Nastavenie minimálnych cien – ako to legálne nastaviť?

Ahojte, vyskytol sa nám v ČR menší problém. Riešime ho s právnikom, ale chcem sa opýtať aj tu. Dovážame do ČR produkty, ktoré dodávame obchodom a tie predávajú konečnému spotrebiteľovi. Celé roky máme nastavené minimálne ceny, pod ktoré obchody nesmú ísť dole. Vždy keď sme porušenie tohto pravidla objavili my alebo iný obchod, tak sme to riešili a cenu previnilec napravil. Tentokrát nás ale obchod konfrontoval, že je to ilegálne a poslal nám dokument, kde sa jasne píše, že nastavovanie minimálnych cien je v rozpore so zákonom - pre nás dosť blbé prekvapenie :) Chcem sa opýtať, je tu niekto kto s tým má skúsenosť ako to legálne nastaviť? Zákon povoľuje nejaké výnimky, ale právnik nám povedal, že určite ani cez jednu to neprejde. Ako potom ostatní výrobcovia dosahujú dodržiavanie minimálnych cien? Robia to všetci (čo nám neprekáža, je to logické a význam tohto zákona mi nejak uniká, ale to je na inú tému). Stačí jednoduchý klik na Heureka.cz a je evidentné, že konkurenčné značky sa v obchodoch predávajú s minimálnou cenou, ktorá plne korešponduje s cenami aké majú na svojich weboch. Vopred ďakujem za každú pomoc. Chceme to mať čo najrýchlejšie v poriadku ako po obchodnej tak i po právnej stránke.

Řešení není. Nedodat zboží jim taky nejde, protože pokud jsou tak znalí tak na tom Vás taky utáhnou.

dkoudela: Tu ani tak nejde o tohto obchodného partnera, ale všeobecne o celý trh ako taký. Riešenie musí existovať, inak by všetky značky fungovali v rovnakom režime ako my doteraz, čo sa mi nechce veľmi veriť. My sme malá firmička s pár ľuďmi, tak nemáme taký prehľad, ale veľké značky majú svojich právnikov a určite by nič nerobili v rozpore so zákonom. Musí sa to dať vyriešiť inak ako sme to robili doteraz.

Minimalni ceny lze sice vyzadovat ale jen ve velmi specifickych pripadech. Napr pri uvadeni produktu na trh apod. Obecne ne. Zaroven jelikoz existuje i zakaz diskriminace v b2b vztazich tak pokud dotycny kazic cen splni podminky jako jiny odberstel musite mu dodavat take za stejnych podminek. Jak to resi jini tezko rict.---------- Příspěvek doplněn 16.10.2017 v 15:59 ----------Doe meho se to jinym dari tim ze odberatele neznaji moznosti a kdyz jim dodavatel rekne ze pokud nedodrzi cenubtak nebude dodavat tak to drzi

Napsal GianPietro;1418022

dkoudela: Tu ani tak nejde o tohto obchodného partnera, ale všeobecne o celý trh ako taký. Riešenie musí existovať, inak by všetky značky fungovali v rovnakom režime ako my doteraz, čo sa mi nechce veľmi veriť. My sme malá firmička s pár ľuďmi, tak nemáme taký prehľad, ale veľké značky majú svojich právnikov a určite by nič nerobili v rozpore so zákonom. Musí sa to dať vyriešiť inak ako sme to robili doteraz.

Není žalobce není soudce. Kdo by se chtěl dneska soudit? Je to nesmysl. Nejjednoduší řešení je jim zboží nedodat, nebo si vymyslet podmínky, které oni nesplní ale ostatní ano aby to bylo čisté. Ale právně nelze dikriminovat firmu. Tzn tobě neodám a tobě ano. Aspoň tak mi to bylo jednou řečeno advokátem, když jsem to řešil z opačné strany. Nutit ceny nemůžete, odmítnout dodávat ale také není v pořádku a firma se může bránit. Není z toho moc jednoduchá cesta ven. Jedině se spolehnout na to, že ta firma neví, že je nesmíte diskriminovat a odmítnou dodávat.

N3S4: my obchodu dodávame vždy za rovnakú cenu. Keby sme uvažovali krátkodobo a chceli sa len nabaliť, tak necháme obchodníka nech to predáva pre mňa za mňa aj pod jeho nákupku. Nižšia cena pre spotrebiteľa = viac predaných kusov = pre nás vyšší zisk (keďže my cenu dole obchodníkovi a má ju rovnakú ako ostatní). Tu ale myslíme ďalej a dôvodov je hneď viac, prečo chceme minimálne ceny - a nie len my, ale vlastne celý trh. 1. Ak bude jeden väčší obchod dlhodobo dumpovať ceny, tak získa monopolné postavenie na predaj našej značky v ČR a to je koniec pre spotrebiteľa. Už nás kvôli tomu prestal predávať jeden veľký obchod. Vyradia nás ďalší piati najväčší a má monopol a ceny môže nastavovať ako sa mu zachce. Značku budujeme na celý život, nie na 5 rokov, takže chceme, aby spotrebiteľ mohol nakúpiť aj o rok, dva alebo tri za normálnu cenu. 2. Ak bude malý e-shop predávať s minimálnou maržou, pretože ide o napr. maminku na materskej a chce si prilepšiť o 3-4 tisíce mesačne, tak tým klesá kvalita služby, ktorú konečný spotrebiteľ nedostane. Všetci to poznáme - zboží napísané skladom, ale nedodané aj dva týždne. Ak už je skladom, tak je častokrát nesprávne uskladnený v domácich podmienkach. Zavedené firmy postupne strácajú záujem predávať, pretože drobné e-shopy zrážajú cenu nezmyselne nízko. Na trhu zostávajú hráči, ktorí škrtia náklady kde sa dá, predávajú s minimálnou maržou a mizernou službou pre konečného zákazníka. Týmto opatrením zaručujeme kvalitu na trhu. 3. Obchodný partner stráca záujem investovať do marketingu a podpory značky, ak nemá istotu, že sa mu investícia vráti. A tam počíta s maržou a nejakou predajnosťou. Predstav si, že si obchodník, ktorý posiela naše produky na recenzie do časákov, na blogy, natáča videá, promuje kde sa dá a potom sa popri Tebe zvezie niekto, kto dá o 20% dole cenu a "vykradne" Ti zákazníkov, tak by si si to tiež rozmyslel a do proma vôbec neinvestoval. Takto spotrebiteľ prichádza vôbec o možnosť sa o značke dozvedieť. Z týchto dôvodov napríklad ani my na našom značkovom e-shope alebo v predajni ceny nepodsekávame - hoci vďaka tomu, že sme výrobca máme vyššiu maržu a mohli by sme našich obchodníkov "uvariť". Ale ako hovorím. Budujeme značku na celý život, nie na nabalenie sa za 5 rokov.

Napsal GianPietro;1418030

N3S4: my obchodu dodávame vždy za rovnakú cenu. Keby sme uvažovali krátkodobo a chceli sa len nabaliť, tak necháme obchodníka nech to predáva pre mňa za mňa aj pod jeho nákupku. Nižšia cena pre spotrebiteľa = viac predaných kusov = pre nás vyšší zisk (keďže my cenu dole obchodníkovi a má ju rovnakú ako ostatní). Tu ale myslíme ďalej a dôvodov je hneď viac, prečo chceme minimálne ceny - a nie len my, ale vlastne celý trh.

1. Ak bude jeden väčší obchod dlhodobo dumpovať ceny, tak získa monopolné postavenie na predaj našej značky v ČR a to je koniec pre spotrebiteľa. Už nás kvôli tomu prestal predávať jeden veľký obchod. Vyradia nás ďalší piati najväčší a má monopol a ceny môže nastavovať ako sa mu zachce. Značku budujeme na celý život, nie na 5 rokov, takže chceme, aby spotrebiteľ mohol nakúpiť aj o rok, dva alebo tri za normálnu cenu.

2. Ak bude malý e-shop predávať s minimálnou maržou, pretože ide o napr. maminku na materskej a chce si prilepšiť o 3-4 tisíce mesačne, tak tým klesá kvalita služby, ktorú konečný spotrebiteľ nedostane. Všetci to poznáme - zboží napísané skladom, ale nedodané aj dva týždne. Ak už je skladom, tak je častokrát nesprávne uskladnený v domácich podmienkach. Zavedené firmy postupne strácajú záujem predávať, pretože drobné e-shopy zrážajú cenu nezmyselne nízko. Na trhu zostávajú hráči, ktorí škrtia náklady kde sa dá, predávajú s minimálnou maržou a mizernou službou pre konečného zákazníka. Týmto opatrením zaručujeme kvalitu na trhu.

3. Obchodný partner stráca záujem investovať do marketingu a podpory značky, ak nemá istotu, že sa mu investícia vráti. A tam počíta s maržou a nejakou predajnosťou. Predstav si, že si obchodník, ktorý posiela naše produky na recenzie do časákov, na blogy, natáča videá, promuje kde sa dá a potom sa popri Tebe zvezie niekto, kto dá o 20% dole cenu a "vykradne" Ti zákazníkov, tak by si si to tiež rozmyslel a do proma vôbec neinvestoval. Takto spotrebiteľ prichádza vôbec o možnosť sa o značke dozvedieť.

Z týchto dôvodov napríklad ani my na našom značkovom e-shope alebo v predajni ceny nepodsekávame - hoci vďaka tomu, že sme výrobca máme vyššiu maržu a mohli by sme našich obchodníkov "uvariť". Ale ako hovorím. Budujeme značku na celý život, nie na nabalenie sa za 5 rokov.

Je fajn vidět, že lidi jako vy ještě nevymřeli. Protože dneska prodá většina velkoobchodů komukoliv jen aby prodali.

Radek: o neznalosť zákona u našich obchodov nejde. Tento zákon poznajú, ale poznajú ho všetci tak ako sme ho poznali aj my doteraz, tzn. že je zakázané nastavovať fixnú cenu. Neviem či niekto niekedy počul o tom, že je zakázané nastavovať minimálnu cenu. A ak sa obchodníkovi vysvetlí, že prečo to robíme, tak väčšinou to vždy pochopil. dkoudela: tu nejde o súdny spor, keby nás chceli dostať, tak nás nahlásia na úrad pre hospodársku súťaž alebo ako sa volajú a oni nás jednostranne zrušia pokutou. Nie je potrebný súdny spor. Inak my nemáme vôbec záujem obchod vylistovať, chceme im dodávať. Keď sa to paní vysvetlí, tak určite ceny opraví. Ale musíme to mať legálne, inak si môže robiť čo chce. Plus mi chýba motív, prečo by to robila :-) Je proste premotivovaná, pretože vidí, že dá cenu o 15% dole a predaje jej šialene vyskočia, pretože celý zvyšok trhu drží cenu. Keď dosiahne to čo chce, že cenotvorbu nebudeme môcť vymáhať, tak ostatní pôjdu s cenou dole tiež a už to pre ňu také terno nebude. Ale naspäť k téme: Je tu niekto, kto má obchod a má dodávateľa, ktorý to má ošetrené legálne? Prípadne niekto, kto je vo veľkoobchode ako my a dodáva obchodom a legálne vyžaduje cenovú hladinu? Ako ste to ošetrili? :-)

Napsal N3S4;1418021

A proc vam jako dodavateli zalezi na tom, aby obchod neprodal za min, kdyz vy sve peníze z prodeje snad mate ne? Nebo mate trzbu az za prodaný kus spotrebiteli a pak byste mel i vy méně za dodany kus?

Má to svůj důvod. Když to budou všichni prodávat příliš draze, nebudou mít objemy. Pokud všichni budou podrážet ceny, bude sortiment pro většinu prodejců nezajímavý, pokud by chtěli propagovat, tak se jim to nevyplatí a on jako výhradní dodavatel opět utrpí tím, že z toho nevytěží to, co by mohlo být.

Napsal GianPietro;1418034

Radek: o neznalosť zákona u našich obchodov nejde. Tento zákon poznajú, ale poznajú ho všetci tak ako sme ho poznali aj my doteraz, tzn. že je zakázané nastavovať fixnú cenu. Neviem či niekto niekedy počul o tom, že je zakázané nastavovať minimálnu cenu. A ak sa obchodníkovi vysvetlí, že prečo to robíme, tak väčšinou to vždy pochopil.

dkoudela: tu nejde o súdny spor, keby nás chceli dostať, tak nás nahlásia na úrad pre hospodársku súťaž alebo ako sa volajú a oni nás jednostranne zrušia pokutou. Nie je potrebný súdny spor. Inak my nemáme vôbec záujem obchod vylistovať, chceme im dodávať. Keď sa to paní vysvetlí, tak určite ceny opraví. Ale musíme to mať legálne, inak si môže robiť čo chce. Plus mi chýba motív, prečo by to robila :-) Je proste premotivovaná, pretože vidí, že dá cenu o 15% dole a predaje jej šialene vyskočia, pretože celý zvyšok trhu drží cenu. Keď dosiahne to čo chce, že cenotvorbu nebudeme môcť vymáhať, tak ostatní pôjdu s cenou dole tiež a už to pre ňu také terno nebude.

Ale naspäť k téme: Je tu niekto, kto má obchod a má dodávateľa, ktorý to má ošetrené legálne? Prípadne niekto, kto je vo veľkoobchode ako my a dodáva obchodom a legálne vyžaduje cenovú hladinu? Ako ste to ošetrili? :-)

Legálně to přece zakázat nejde, můžeš jen DOPORUČIT maloobchodní cenu :-) V případě, že se ti to jednání nelíbí, tak přestaň dodávat. To přece není problém, ne? Odřízneš tím škodiče, který ničí stabilitu trhu.

Cenovy kartel je ilegalny v celej EU. Riesi sa to cez backrabaty, ochranu skladu a selektivnu distribuciu (prip. podobne nastroje).

Napsal GianPietro;1418017

Ahojte,

vyskytol sa nám v ČR menší problém. Riešime ho s právnikom, ale chcem sa opýtať aj tu.

Dovážame do ČR produkty, ktoré dodávame obchodom a tie predávajú konečnému spotrebiteľovi. Celé roky máme nastavené minimálne ceny, pod ktoré obchody nesmú ísť dole. Vždy keď sme porušenie tohto pravidla objavili my alebo iný obchod, tak sme to riešili a cenu previnilec napravil. Tentokrát nás ale obchod konfrontoval, že je to ilegálne a poslal nám dokument, kde sa jasne píše, že nastavovanie minimálnych cien je v rozpore so zákonom - pre nás dosť blbé prekvapenie :)

Chcem sa opýtať, je tu niekto kto s tým má skúsenosť ako to legálne nastaviť? Zákon povoľuje nejaké výnimky, ale právnik nám povedal, že určite ani cez jednu to neprejde. Ako potom ostatní výrobcovia dosahujú dodržiavanie minimálnych cien? Robia to všetci (čo nám neprekáža, je to logické a význam tohto zákona mi nejak uniká, ale to je na inú tému). Stačí jednoduchý klik na Heureka.cz a je evidentné, že konkurenčné značky sa v obchodoch predávajú s minimálnou cenou, ktorá plne korešponduje s cenami aké majú na svojich weboch.

Vopred ďakujem za každú pomoc. Chceme to mať čo najrýchlejšie v poriadku ako po obchodnej tak i po právnej stránke.

Pokud pominu, že podnikáte a neznáte zákony o hospodářské soutěži tak jste v háji. Jdi na stránky antimonopolního úřadu a přečti si řešené kauzy. Pokud jste v minulosti vyžadovali minimální ceny a tví odběratelé mají k tomuto důkazy ( možná bude stačit i ústní svědectví) porušili jste zákon. Pokud tví odběratelé nemohou nic takového prokázat, přestaň dodávat zboží a něco si vymysli viz. příspěvek Igora. Obvykle to ale probíhá tak, že ten komu přestaneš dodávat to oznámí antimonopolnímu úřadu s tím, že to je kvůli nedodržení cen a ten to začne šetřit a může se ti stát, že se ostatní ze strachu z postihu přidají k němu, kvůli nižší pokutě. Jinak nevím jaký obrat máš, ale v minulosti se šetřil začínající dovozce, který dovezl zboží za 60 000 Kč a odnesl si pokutu 20 000 Kč.Jinak pokud nemáš s odběratelem smlouvu, tak tě nic nemůže donutit odběrateli dodávat.

Tohle se samozřejmě dá ošetřit, ale musí se to ošetřit ve smlouvě nepřímo. Běžně se to řeší komisionářskou smlouvou, kdy prodejce prodává zboží, které je Vašem vlastnictví za Vaše ceny, pokud to nedělá tak porušuje smlouvu a za jsou sankce. Běžně to tak mají automobilky atd.

Komise je nesmysl, to by pak zase mohli vracet zboží.