Na-ovoce.cz – Mapovanie volne dostupného ovocia

1. 10. 2015 12:22:21

"Mapujme přírodní bohatství v podobě volně rostoucích ovocných stromů, keřů a bylinek."

Tento projekt ma vážne potešil. Človek vidí hromadu stromov, z ktorých by plody len tak padali na zem...Večná škoda. Konečne s tým niekto niečo spravil. Na mape je aj slovensko, takže o to väčšia radosť :)

Jeden z mála projektov, ktorý tu vážne chýbal...

1. 10. 2015 12:22:21

https://webtrh.cz/diskuse/na-ovoce-cz-mapovanie-volne-dostupneho-ovocia#reply1143830

Tom

(7 hodnocení)

1. 10. 2015 12:38:22

Přijde mi to jako výborný nápad ... dokonce jsem jej sám měl na bylinky nedávno, ale nedostal jsem se ke zpracování :) Přimlouval bych se za registraci/přihlášení pomocí oAuth 2nd služeb, jako Fb, Google,..

1. 10. 2015 12:38:22

https://webtrh.cz/diskuse/na-ovoce-cz-mapovanie-volne-dostupneho-ovocia#reply1143829

Vivanet

(1 hodnocení)

1. 10. 2015 12:40:20

Jih Moravy mají zmapovaný komplet. Ukradnou ti z pole i ze sadu vše.

1. 10. 2015 12:40:20

https://webtrh.cz/diskuse/na-ovoce-cz-mapovanie-volne-dostupneho-ovocia#reply1143828

dusivk

(4 hodnocení)

1. 10. 2015 12:53:59

Ako malý chlapec som s otcom často chodieval zbierať lesné ovocie. Aj teraz viem o "opustených sadoch" s ovocnými stromami. Ale bol by som so zberom dnes už veľmi opatrný.

Hoci lesný zákon umožňuje zbierať lesné ovocie, netýka sa to ovocia v sadoch, hoci sa nám môže zdať, že sa o ne nikto nestará. No starou trávou zarastený sad so slivkami či jabloňami stále môže mať a určite má svojho majiteľa a tu v nijakom prípade neobstojí argumentácia, že sa aj tak o sad a stromy nestará a ovocie by popadalo na zem. Keď je to raz jeho majetok, je na jeho úvahe, ako a či ho využíva, ale nikto cudzí nemá právo posudzovať, či sa stará efektívne a prípadne si privlastniť úrodu. Navyše na Slovensku na to máme "farmársky zákon" a v extrémnom prípade by som zlodeja mohol odstreliť.

Sám mám podobný problém. Asi sto kilometrov odo mňa mám starý pozemok so starým domov, ktorý nikto neobýva, nedá sa. No stále mi tam ľudia chodia zbierať orechy. Stále je to moje vlastníctvo, je len otázka času, ako veľmi ma nas*rú.

Môžeme sa staviť, kedy súd zakáže túto stránku.

1. 10. 2015 12:53:59

https://webtrh.cz/diskuse/na-ovoce-cz-mapovanie-volne-dostupneho-ovocia#reply1143827

matusy

(14 hodnocení)

1. 10. 2015 13:16:11

Napsal Vivanet;1229884
Jih Moravy mají zmapovaný komplet. Ukradnou ti z pole i ze sadu vše.

Kto chce kradnúť, kradnúť bude aj bez mapy.

Na druhej strane, ak človek zbadá v aplikácii volný strom vo svojej blízkosti, nemusí sa trepať do nejakého sadu kradnúť...

1. 10. 2015 13:16:11

https://webtrh.cz/diskuse/na-ovoce-cz-mapovanie-volne-dostupneho-ovocia#reply1143826

Vivanet

(1 hodnocení)

1. 10. 2015 13:18:13

Napsal matusy;1229897
Kto chce kradnúť, kradnúť bude aj bez mapy.
Na druhej strane, ak človek zbadá v aplikácii volný strom vo svojej blízkosti, nemusí sa trepať do nejakého sadu kradnúť...

Každý strom je na něčím pozemku a někomu patří, stejně jako ta úroda. Kdo chce sklízet, měl by si pořídit pozemky, tak zasadit a zasít a pak si může sklízet úrodu. Nám už kradou nejen úrodu, ale pokácí pak rovnou i ten strom. Jenže ze zákona si svůj pozemek mimo obec nesmíš ani oplotit.

1. 10. 2015 13:18:13

https://webtrh.cz/diskuse/na-ovoce-cz-mapovanie-volne-dostupneho-ovocia#reply1143825

matusy

(14 hodnocení)

1. 10. 2015 13:18:15

Napsal dusivk;1229887
Ako malý chlapec som s otcom často chodieval zbierať lesné ovocie. Aj teraz viem o "opustených sadoch" s ovocnými stromami. Ale bol by som so zberom dnes už veľmi opatrný.
Hoci lesný zákon umožňuje zbierať lesné ovocie, netýka sa to ovocia v sadoch, hoci sa nám môže zdať, že sa o ne nikto nestará. No starou trávou zarastený sad so slivkami či jabloňami stále môže mať a určite má svojho majiteľa a tu v nijakom prípade neobstojí argumentácia, že sa aj tak o sad a stromy nestará a ovocie by popadalo na zem. Keď je to raz jeho majetok, je na jeho úvahe, ako a či ho využíva, ale nikto cudzí nemá právo posudzovať, či sa stará efektívne a prípadne si privlastniť úrodu. Navyše na Slovensku na to máme "farmársky zákon" a v extrémnom prípade by som zlodeja mohol odstreliť.
Sám mám podobný problém. Asi sto kilometrov odo mňa mám starý pozemok so starým domov, ktorý nikto neobýva, nedá sa. No stále mi tam ľudia chodia zbierať orechy. Stále je to moje vlastníctvo, je len otázka času, ako veľmi ma nas*rú.
Môžeme sa staviť, kedy súd zakáže túto stránku.

Skôr myslím že s pribúdajúcimi sťažnosťami si problémové lokality majitelia webu obačujú.

Čo sa majetku týka.

Dajme tomu, že niekto kúpi tisíc hektárov pôdy pri malom mestečku a rieke, nechá to tak, nič tam nepostaví, nič tam nezasadí...Mesto zrazu potrebuje postaviť na rieke jadrovú elektráreň a majiteľ ju ani nepredá, ani nedovolí postaviť jadrovku. Ja som síce pravicový, až sa točím ak cirkulárka, ale na niektoré veci si treba stanoviť medze.

To jest. jadrovku napriek neprajnosti majitela postaviť a dať mu kompenzáciu. Ak si ju nevytiahne z účtu, jeho bordel...

Vidím po ceste kilometre stromov, ktoré okrem cigáňov nikto neoberá a majitelia ak o nich vôbec vedia na nejaké stromy proste prdia...No takže ich prdieť taktiež.

Keď budeš po ceste rozhadzovať stoeuráče, tak si ju zodvihnem a nechám si. A prdím na to, že si mi ju osobne nedal...Tak ich nezahadzuj... ved je to hádam prostá sedlácka logika.

1. 10. 2015 13:18:15

https://webtrh.cz/diskuse/na-ovoce-cz-mapovanie-volne-dostupneho-ovocia#reply1143824

dusivk

(4 hodnocení)

1. 10. 2015 13:47:48

Problém cigáňov oberajúcich cudzie alebo "ničie" stromy nie je nezáujem majiteľov, ale strach majiteľov. A ten treba riešiť. Efektívne a definitívne. Nie nabádať ľudí oberať ovocie z "opustených" stromov. Čo keď ja som permakultúrny a chcem, aby sa ovocie na zemi rozložilo a dostali sa tak do vrchnej vrstvy pôdy živiny, vytiahnuté koreňmi z hĺbky zeme? Lenže to nejaký pseudoochranár, cigáň ani ľavico vývolič nedokáže pochopiť. Na rovnakom princípe komunisti znárodňovali pôdu, ležiacu ladom, hoci pre skúsených poľnohospodárov to bol agrotechnický postup, zabezpečujúci ďalšiu úrodu.

Tebe ako pravičiarovi môže byť jedno, prečo ja pravičiar nechcem uvolniť svoj veľký pozemok pri rieke. To že iní majú nejakú potrebu nemôže ísť na úkor mojej potreby, hoci tomu stádu neznámej a pre ich IQ ani nedostupnej.

1. 10. 2015 13:47:48

https://webtrh.cz/diskuse/na-ovoce-cz-mapovanie-volne-dostupneho-ovocia#reply1143823

matusy

(14 hodnocení)

1. 10. 2015 14:02:59

Napsal dusivk;1229922
Tebe ako pravičiarovi môže byť jedno, prečo ja pravičiar nechcem uvolniť svoj veľký pozemok pri rieke. To že iní majú nejakú potrebu nemôže ísť na úkor mojej potreby, hoci tomu stádu neznámej a pre ich IQ ani nedostupnej.

S tym samozrejme súhlasím. Len tvrdím, že existujú medze. Ani nie medze... Povedal by som to skôr takto. Právo stojí na tvojej strane. Akurát že keď prekročíš medz únosnosti, nemôžeš čakať, že tvoje právo bude rešpektované.

1. 10. 2015 14:02:59

https://webtrh.cz/diskuse/na-ovoce-cz-mapovanie-volne-dostupneho-ovocia#reply1143822

dusivk

(4 hodnocení)

1. 10. 2015 14:43:49

Takže mi chceš naznačiť, že mám len také práva, ktoré je ochotný niekto iný rešpektovať. A keď sa rozhodne, že jeho medza únosnosti rešpektovania cudzích práv je nižšia, ako moja, môže použiť násilie, hoci ja som v práve.

Počuj, nechceš isť pracovať do Bruselu?

1. 10. 2015 14:43:49

https://webtrh.cz/diskuse/na-ovoce-cz-mapovanie-volne-dostupneho-ovocia#reply1143821

matusy

(14 hodnocení)

1. 10. 2015 14:58:01

Napsal dusivk;1229956
Takže mi chceš naznačiť, že mám len také práva, ktoré je ochotný niekto iný rešpektovať. A keď sa rozhodne, že jeho medza únosnosti rešpektovania cudzích práv je nižšia, ako moja, môže použiť násilie, hoci ja som v práve.
Počuj, nechceš isť pracovať do Bruselu?

Presne tak... Píšem ako to je, nie akoby malo byť

Podobne ako v príklade s elektrárňou...

Keby nebol iný zdroj energie k rieke by som nemal prístup a jadrovka bola jedinou možnosťou, tak spoločnosť v meste prirodzene tvoje práva prehlasuje/odignoruje. A aj keď by ma rozhodne nasrala skutočnosť, že môže niekto zobrať niekoho majetok, druhá skutočnosť, že vlastníš niečo čo bráni k prístupu energii a nemáš záujem akokoľvek tvoj majetok využívať, boli by mi tvoje práva za danej situácie ukradnuté.

Ja osobne nechodím zbierať plody (fakt že ma to nebaví) a už vôbec nie na stromy ktoré mi nepatria, ale keď vidím, že má majiteľ plodov, plody u prdele, je mne u prdele, že to niekto iný pozbiera...

Naopak, považujem to za správnu vec, pretože inak sú to len zhnité plody z ktorých nemáš úžitok ani ty ani nikto iný.

Komentár v ktorom sa popisuje ako sú lámané konáre je už iná vec...To sa nepáči ani mne.

1. 10. 2015 14:58:01

https://webtrh.cz/diskuse/na-ovoce-cz-mapovanie-volne-dostupneho-ovocia#reply1143820

dusivk

(4 hodnocení)

1. 10. 2015 16:38:31

S tými zhnitými plodmi a neúžitok z nich je len uhol pohľadu. Ten môj aj ten komunistický z päťdesiatych rokov som tu popísal.

Našiel som na mape dva stromy v mestre Dudince. Ako si môže dovoliť niekto oberať plody na stromoch v meste, ako keby boli jeho? Z nášho mesta poznám cigánčence, ktoré obíjajú ešte zelené orechy, len aby ich neobil niekto iný a za plotom gymnázia oberú zelené jablká, len aby ich obrali prví. Nikto nemá šancu zjesť tie plody zrelé. Ani štiudenti gymnázia, ktorému tie stromy patria.

1. 10. 2015 16:38:31

https://webtrh.cz/diskuse/na-ovoce-cz-mapovanie-volne-dostupneho-ovocia#reply1143819

matusy

(14 hodnocení)

1. 10. 2015 16:48:58

To je myslím problém a ako som písal, verím, že ho správcovia aplikácie vyriešia. Samozrejme len v rámci svojich užívateľov.

Ale nedá mi sa neopýtať :) Keď už spomínaš ten uhol pohľadu, aký úžitok je z plodov, ktoré zhnijú ?

Nepýtam sa teraz na tvoje právo k majetku ani nič podobné. Len ma vážne zaujíma aký môže byť úžitok z nepozbieraných hnilých plodov :)

1. 10. 2015 16:48:58

https://webtrh.cz/diskuse/na-ovoce-cz-mapovanie-volne-dostupneho-ovocia#reply1143818

Tom

(7 hodnocení)

1. 10. 2015 17:03:31

Upřímně nechápu tuto diskuzi. Rozumím tomu, že česko-slovenský přístup je na všem hledat háčky a apriori vidět problémové stránky, ale u tohohle je myslím zcela zbytečný. Už v úvodním příspěvku je jasně napsáno "volně rostoucích". Je každého věc jak chrání svůj majetek, pokud je tedy pro mne tak cenný, oplotím jej, nebo minimálně označím oblast jako soukromou - to že to někdo poruší už není záležitost tohoto webu. Dívejte se na věci pozitivně a nehledejte ve všem háčky - zkrátka existuje web, kde můžete například najít ve svém okolí keře šípků - což je určitě pochvalná věc proti které nemůže mít ani přehnaný kritik nic.

1. 10. 2015 17:03:31

https://webtrh.cz/diskuse/na-ovoce-cz-mapovanie-volne-dostupneho-ovocia#reply1143817

dusivk

(4 hodnocení)

1. 10. 2015 17:05:26

Písal som o permakultúrnom spôsobe. Taký istý, ako zo zhnitých listov alebo halúzok.

Mne ako majiteľovi pozemku nič nepomôže, že majitelia stránky nabádajú užívateľov na opatrnosť, keď sa môj strom dostane bez môjho vedomia na verejne prístupnú stránku s popisom aj najlepšej cesty k nemu.

Stavím sa, že príde podnet na súd na zákaz tejto stránky. Tak ako je v Nemecku zakázané filmovať na ulici.

---------- Příspěvek doplněn 01.10.2015 v 17:07 ----------

Napsal double;1230012
Upřímně nechápu tuto diskuzi.
Už v úvodním příspěvku je jasně napsáno "volně rostoucích". Je každého věc jak chrání svůj majetek, pokud je tedy pro mne tak cenný, oplotím jej, nebo minimálně označím oblast jako soukromou.

Špatný přístup. Vše, co není moje, je někoho jiného. Nemám právo bez jeho souhlasu užívat. Že tam není cedule na tom nic nemění. Jednou bys tam mohl taky místo tabulky "soukromé" najít minu.

1. 10. 2015 17:05:26

https://webtrh.cz/diskuse/na-ovoce-cz-mapovanie-volne-dostupneho-ovocia#reply1143816