Myšlenky na vlastní obsahový web. Půjčit si? Risk?

Komu není rady tomu není pomoci ... hodně štěstí se splácením půjčky z jiných příjmů.Pokud nepočítáš s výdělkem pro sebe a 150 kč/hod ti na podnikání přijde moc a nepočítaš v kalkulaci s odměňováním sama sebe, tak už v základu děláš něco moc špatně. Free fotobanky, nejsou dostačující, ale to už je tvoje volba jít do rizika pokut a drahého doplácení licencí.Pokud si myslíš, že najdeš člověka co ti napíše článek za 200 kč, ok, ale pak se asi nebavíme o specifickém tématu, které bude kvalitně zpracované, ale obecné články jako mám třeba na tudorovci.cz ... to ti na sebe nejspíš nevydělá.Jestli bude web vydělávat jsem ti radil a kalkuloval z pozice zkušenosti provozovatele webů, který točil přes 15 milionů impressí bannerů měsíčně a ty čísla nemám vycucaná z prstu, styleme jedna paní na webtrhu povídala. Ale člověk stejně nejvíc zkušeností získá tím že se spálí (a neumí si přebrat dobře míněné rady), takže alespoň k těm zkušenostem ti to nejspíš bude.

Neberu to jako vyloženě podnikatelský záměr. Když to hodně zjednoduším, chci sice kvalitní a dobře udělaný web, ale dělal bych to především pro zábavu. Když by z toho káplo pár stovek měsíčně, byl by to příjemný bonus. Opět, co se týká článků, nemohu mluvit konkrétně. Může totiž jít i o jednoduchá témata, ale specifický styl jejich podání. Každopádně díky. Některé informace můj mozek vyhodnocuje déle, beru v potaz počet Tvých hodnocení. Jen se pak nemůžete divit, že můj další nápad na projekt zemře. Zajímalo by mě, jak to, že existují i naprosto obyčejné blogy, jejichž majitelé hovoří o příjmech i v řádech tisíců. Vymýšlí si? Co se týká konkrétních výpočtů, kalkuloval jsem s tím, že hodně lidí provozující web povídá o příjmu z reklam okolo 40 Kč / 1000 návštěv. Nepřipadá mi nereálné, dostat na web 1000 lidí denně. 30 x 40 = 1200 Kč. A pak tu máme ty různé affiliate programy, PR články... Jak moc je takový výpočet bláhový?

Není to bláhový, ale ta čísla o kterých tu píšete, to jsou ty oborové nebo úzce zaměřené blogy. Také mám z Adsense nějakých 60-80Kč/1000 zobrazení, ale je to jen úzké téma a nikdy tam nenaženu takovou návštěvnost. A ty zisky o kterých píší jsou většinou kombinací nějakých jiných monetizací a nebo to jsou nepřímé zisky.

Napsal JeronymRD;1570139

Neberu to jako vyloženě podnikatelský záměr. Když to hodně zjednoduším, chci sice kvalitní a dobře udělaný web, ale dělal bych to především pro zábavu. Když by z toho káplo pár stovek měsíčně, byl by to příjemný bonus.

Opět, co se týká článků, nemohu mluvit konkrétně. Může totiž jít i o jednoduchá témata, ale specifický styl jejich podání.

Každopádně díky. Některé informace můj mozek vyhodnocuje déle, beru v potaz počet Tvých hodnocení. Jen se pak nemůžete divit, že můj další nápad na projekt zemře.

Zajímalo by mě, jak to, že existují i naprosto obyčejné blogy, jejichž majitelé hovoří o příjmech i v řádech tisíců. Vymýšlí si? Co se týká konkrétních výpočtů, kalkuloval jsem s tím, že hodně lidí provozující web povídá o příjmu z reklam okolo 40 Kč / 1000 návštěv. Nepřipadá mi nereálné, dostat na web 1000 lidí denně. 30 x 40 = 1200 Kč. A pak tu máme ty různé affiliate programy, PR články... Jak moc je takový výpočet bláhový?

Začíná mi to s tebou lehce připadat jako ztráta času, ty nechceš moc slyšet argumenty proti, ty chceš nějak potvrdit tvou pravdu a nebo strašně složitě vyvrátit proč to tak není. Přitom u tebe jde o dohady a idylické představy a já nemám potřebu ti vnucovat pracně a draze získané zkušenosti. Poradil jsem, ale nutit ti to nebudu a přesvědčovat tě taky ne. Přišlo mi škoda, aby ses zbytečně zadlužil, ale tvůj boj. Nebereš to jako podnikatelský záměr, ale chceš si na to půjčit 80k které nemáš a budeš to mít pro zábavu? Ok, pokud je tvoje představa zábavy dělat na nečem několik hodin denně a ještě si na to půjčovat docela dost peněz, to zní jako fakt "super nápad". To už je lepší půjčit si na drahou kytaru, věnovat se focení nebo cestovat ... ale každý to asi vidíme jinak. Proč by se měl někdo divit, že nějaký tvůj nápad na projekt umře? To je přece většině lidí ukradné a takových nápadů co umře, je snad víc než koťátek v řetězových dopisech. Ano stejně jako "influencři" na Instagramech a Youtube si i majitelé webů rádi vymýšlí a dělají ze sebe něco co nejsou. To je ale překvápko. 40 Kč na 1000 návštěv dělají specializovaná témata na určitých webech, nedělají to obecná témata a už vůbec ne roztříštěná. Affiliate hoši si vymýšlí vůbec nejradši, většina těch co mají "neskutečné příjmy" je ráda když udělá pár stovek nebo tisíc měsíčně. Já byl s pár tisíci měsíčně u většiny CZ programů hned braný jako středně velký ... tolik pro sebrání nesmyslných idejí. Je pár lidí, kteří v tom umí točit desítky tisíc i statisíce, většinou jsou to firmy a pár jedinců, které spočítáš v ČR asi na prstech rukou. Jak jsem psal tvoje představa je hodně naivní. Dostat 1000 lidí na web denně je hodně náročné. Na jednom mém webu v sezóně přijde ve špičce 3-4 tisíce lidí denně a to jde o téma, co hledá každý, je to známý web a a donedávna neměl ani moc konkurenci. Ten web většinou při téhle návštěvnosti rozhodně nedosahuje 40 kč / 1000 návštěv a mimo sezónu má desítky lidí za den. Reálně tedy budeš mít 50-150 lidí denně, když se budeš snažit, budeš mít 3 kč / 1000 zobrazení. Takže budeš mít něco klem 4,5 Kč - 15 Kč měsíčně. Do toho budeš mít různé affiliate programy, kde budeš mít 0, nebo sem tam za rok 30 kč, nedosáhneš ročního minima pro výplaty a propadne ti to, nebo mezitím daného affiliate poskytovatele zruší, přestanou vyplácet apod. PR články na webu s takhle malou návštěvností nikdo platit nebude, proč? I kdyby bude to při téhle návštěvnosti tak za 20 kč max. K tomu tady máme 30 x 1-2 hodiny tvého času "plného zábavy", takže 60 hodin které jsi mohl trávit jinak. Nejspíš z toho tedy za půl roku výdělku možná zaplatíš cenu domény, se štěstím zaplatíš i cenu webhostingu k té doméně. Zaplatit nikoho nebudeš moct, ale budeš mít radost z těch 80 tisíc dluhu. ... jo nezapomeň že většina affiliate a AdSense jsou v EU, takže se stáváš osobou identifikovanou k dani nebo plátcem DPH (což ti nepovolí, takže budeš mít jen administrativní nevýhody a žádné výhody). Protože tam jsou velké penále pokud nedodáš vše včas a správně každý měsíc (kvartálním plátcem se stát aktuálně nemůžeš, takže tě čekají měsíční povinnosti) a rovnou si k těm radostem přidej práci účetní. Jestli to seženeš pod 1000 Kč měs. budeš dobrej, protože dneska sehnat účetní co se kvůli byrokratické zátěži na to nevybodla a ještě je ochotná přibrat někoho nového, to se vyvažuje zlatem. Suma sumárum mě to při mé "optimistické" kalkulaci, založené na reálných zkušenostech vychází na 80 tis dluh + 12 tis za účetní ročně + 720 hodin tvého času ročně. Ale jak jsem psal, asi každý vidíme pojem "zábava" někde jinde. ;)

Řada blogů je taky úspěšných především díky tomu, že je píšou nějaké známé osobnosti. Pak to klidně můžou být třeba jen úvahy a má to úspěch, protože spoustu lidí názory těch osobností zajímají. Můj názor na eutanázii by nikoho nezajímal, na blogu Marka Váchy si to přečte pár desítek tisíc lidí. Vidím to podobně jako duben, těch 80 tisíc bych si půjčil spíš na to, abych získal nějaké zážitky/zkušenosti... a pak psal o tom. :) Unikátní texty o věcech, o kterých většina jiných lidí psát nemůže, s vlastními fotografiemi. Například nikdo, komu jsem nabídl nějaký text týkající se mých cest do Amazonie, zatím neodmítl... Nebo jsem zrovna teď dostal pozvánku na jeden evropský vědecký festival - proplacená cesta, hotel, náklady na MHD atd. Jen proto, že chtějí, abych o tom psal. A to je ono. Pokud se člověk zamyslí, obvykle najde nějaký způsob jak získat v té své oblasti zájmu unikátní obsah. A pak je určitě lepší investovat do toho - ne do placení redaktorů, kteří budou za dvě stovky překládat články ze zahraničních webů, přičemž výsledek bude minimálně neuspokojivý (spíš rovnou katastrofální).

Ahá. No, tak to teda nechápu, proč internet vůbec funguje, když si průměrné stránky nevydělají ani na hosting. Nechci znít tak pesimisticky, vážím si Tvého času, který si vložil do tak dlouhého příspěvku. Efekt bude mít takový, že si ho párkrát přečtu a zamyslím si nad tím. Není to tlachání do vzduchu. A nevím, zda má smysl dále pokračovat v diskuzi, bez toho, abych řekl svůj nápad, to dostatečně neobjasním. Představa překladu článků ze hraničních webů se mi příčí. Nedovedu vysvětlit nápad, aniž bych ho prozradil. Tak jinak - dejme tomu, že by to nebyl ani blog, ani magazín.

Napsal JeronymRD;1570164

Ahá. No, tak to teda nechápu, proč internet vůbec funguje, když si průměrné stránky nevydělají ani na hosting.

Nechci znít tak pesimisticky, vážím si Tvého času, který si vložil do tak dlouhého příspěvku. Efekt bude mít takový, že si ho párkrát přečtu a zamyslím si nad tím. Není to tlachání do vzduchu.

A nevím, zda má smysl dále pokračovat v diskuzi, bez toho, abych řekl svůj nápad to dostatečně neobjasním. Představa překladu článků ze hraničních webů se mi příčí. Nedovedu vysvětlit nápad, aniž bych ho prozradil. Tak jinak - dejme tomu, že by to nebyl ani blog, ani magazín.

A proč tu je 45tis. eshopů a skutečné prachy bez toho aniž by se nebezpečně zadlužovaly vydělává jen mizivé procento z nich?

Hosi, ze vam to za to stoji :D Ale chapu, obcas mam taky sebetryznici potrebu ztracet s nekym cas na webtrhu.

Napsal beraniste;1570165

A proč tu je 45tis. eshopů a skutečné prachy bez toho aniž by se nebezpečně zadlužovaly vydělává jen mizivé procento z nich?

To už je zas něco jiného. Řekl bych, že většina lidi vidí založení e-shopu takto: udělám si nějakou stránku, pak už nebudu muset nic dělat a budou se mi sypat peníze. Originalita? Nula procent. Naskladněné zboží? Žádné. Investice do webu? Minimální. Když se ale objeví e-shop s jedinečným zbožím a člověk si dá na webu záležet, nemyslím si, že by mířil ke krachu (kreativní reklamu beru jako samozřejmost). Otázkou pak je, jestli to daného člověka opravdu baví a je tedy ochoten to dělat pořádně. Nějak ale utíkáme mimo téma. I já jsem zvažoval e-shop, neboť jsem měl originální nápad. Myslím si, že by fungoval, ale zisk by byl minimálně. Když jsem si pak představil práci, kterou by to obnášelo (shánění dodavatelů originálního zboží z ciziny, překlad textů, balení a expedování...), tak jsem se na to vykašlal. Nebavilo by mě to. To je ten rozdíl od tohoto projektu.

Napsal JeronymRD;1570170

To už je zas něco jiného. Řekl bych, že většina lidi vidí založení e-shopu takto: udělám si nějakou stránku, pak už nebudu muset nic dělat a budou se mi sypat peníze. Originalita? Nula procent. Naskladněné zboží? Žádné. Investice do webu? Minimální. Když se ale objeví e-shop s jedinečným zbožím a člověk si dá na webu záležet, nemyslím si, že by mířil ke krachu (kreativní reklamu beru jako samozřejmost).

Otázkou pak je, jestli to daného člověka opravdu baví a je tedy ochoten to dělat pořádně.

Nějak ale utíkáme mimo téma. I já jsem zvažoval e-shop, neboť jsem měl originální nápad. Myslím si, že by fungoval, ale zisk by byl minimálně. Když jsem si pak představil práci, kterou by to obnášelo (shánění dodavatelů originálního zboží z ciziny, překlad textů, balení a expedování...), tak jsem se na to vykašlal. Nebavilo by mě to. To je ten rozdíl od tohoto projektu.

Takže jste se na to vykašlal, abyste se věnoval ještě min. 50x složitější záležitosti na které si vylámalo zuby ještě více lidí než na eshopech.

Jde o konkrétní činnosti. Práce na webu mě baví, balení zboží nikoliv.Ne vážně, nechtěl jsem rozpoutat debatu, ve které figurují negativní emoce. Beru vás jako zkušenější, váš názor respektuji. Jen hledám způsoby, uvažovaný projekt mi jako blbost nepřipadá.Opravdový význam by tedy spíš měl příspěvek o tom, jak si představujete úspěšný, ziskový projekt.

Já třeba píšu blog už poměrně dlouho, dále vytváříme obsah pro eshopy a různé weby, ale nikdy jsem neměl čistě obsahový portál takový, o kterém tu píšete. Ale když vezmu jen to, čemu jsem se reálně věnoval, tak si vůbec nedokážu představit, jak to udělat stylem a pomocí prostředků, které zde uvádíte. Opravdu nevím. Třeba to jak tu někdo zmiňuje, že si s vámi vyhledávače pohrají kdy chtějí. To přesně teď třeba eshopy řeší - v době, kdy vás se všemi zajímavými KW tlačí do placené inzerce. A i když nebudete řešit toto, tak se vám snadno stane, že postavíte projekt čistě na organice a jednou jako mávnutím proutku se změní pravidla hry a je konec a to i když budete vědět, jak teď na to. Ta čísla máte opravdu dost jetá a klidně se můžete odpíchnout od toho, co píše Duben. Ten má konkrétnější představu. My také stále ještě publikujeme, ale je to 10x složitější a nákladnější než kdy jindy a mnohdy se nám investice vrací až za 1-2 roky a někdy ještě déle (když pominu konverze z remarketingu, kdy to začínálo návštěvnou z organiky). Ale i kdybychom dopředu věděli, že bude návratnost 3 roky, tak do toho s tím jdeme. Návratnost 3 roky ale znamená, že dáte 100t do obsahu a měsíčně se vám z toho vrátí 2-3 tisíce. Ale nejsme v situaci, kdy si jen kvůli tomu, abychom mohli publikovat musíme zařídit živnost a vůbec řešit to všechno okolo podnikání. My to jen nabalíme k jiným aktivitám. Nevím, nejsem žádný nováček, ale fakt bych na vašem místě nevěděl co dělat. A teď kdybych byl na vašem místě, tak už s těmi zkušenostmi do toho nejdu a hledám jinou možnost, jak se uživit. Jenže já jsem takový negativista, tak se vám omlouvám, zda vám svým unaveným pohledem na věc dupu po vašem mladistvém elánu.

Reagoval jsem ti na všechny body, myslím si jiné věci, než ostatní přispívající, ale tak to má na fóru být. Ještě ale k tomu bodu 1)Mám zkušenosti se získáním přirozené návštěvnosti ze SERPu 7000 UIP / DEN po asi 3 týdnech existence webu. Zároveň mám ale také zkušenost mít 100 UIP / Den po 10 letech! Takže každý, kdo vychází z jediné zkušenosti tě může pořádně zmást. Je to totiž dost různé. U obecného webu máš výhodu, že se můžeš s každým článkem zaměřit na jakékoliv KW, které si vybereš. Na některých to půjde snadno, na jiných těžce. Obecný web má také výhodu, že můžeš "lovit" téma, kde se prosadíš a tam, kde se začně objevovat návštěvnost, tam obsah obohatíš, seženeš na ně odkazy atd atd. Nic tě neomezuje. Taky teď dělám obsahový web obecného charakteru a došel jsem si k tomu po 12 letech budování specificky zaměřených webů. Ta specifická témata totiž můžeš odehrát na jedné doméně úplně stejně, jako na různých microsites.

JeronymRD: Nechci být negativní, ale nemá to s takovým rozpočtem cenu. Jelikož nepíšeš přesnou definici tvého projektu, píšeš "obecný obsahový web", mám to chápat něco vy stylu webu: jak na to? how to web? Nebo obecný magazín? Sám aktuálně testuji jeden takový web: Napovime.cz a musím říct, že je to docela záhul. Projekt už spolknul cca 30k Kč, takže skoro 40% tvého rozpočtu a zatím nevydělal ani korunu. Návštěvnost se pomalu zvyšuje, ale pohybuji se na úrovni 100 UIP denně, takže vlastně zatím nic co by stálo za řeč. Je tam zatím málo obsahu a aby to točilo něco zajímavého tak tam opravdu musí být cca 10 000 UIP denně. Takže jsem z 1% v cíli :) Takže 80k Kč do obecného webu je opravdu málo a jenom v tom utopíš peníze, ale nechci ti brát nadšení a pojď do toho. Každopádně pokud do toho půjdeš je dobré mít nějakého mentora nebo někoho kdo dělá něco podobného a konzultovat, radit se, zjišťovat a zkoušet. U mě to třeba stejně dělám s kolegou Affilak.cz co napsal post nademnou a vzájemně se motivujeme a testujeme nové možnosti - takže nikdy svůj projekt neskrývej a klidně napiš více informací a můžeme to tady rozebrat a třeba poradit. Hlavně se nikdy neboj kopírování, oni tě takt či tak budou kopírovat pokud budeš úspěšný.

Napsal Petr Malec;1570383

JeronymRD: Nechci být negativní, ale nemá to s takovým rozpočtem cenu. Jelikož nepíšeš přesnou definici tvého projektu, píšeš "obecný obsahový web", mám to chápat něco vy stylu webu: jak na to? how to web? Nebo obecný magazín? Sám aktuálně testuji jeden takový web: Napovime.cz a musím říct, že je to docela záhul. Projekt už spolknul cca 30k Kč, takže skoro 40% tvého rozpočtu a zatím nevydělal ani korunu. Návštěvnost se pomalu zvyšuje, ale pohybuji se na úrovni 100 UIP denně, takže vlastně zatím nic co by stálo za řeč. Je tam zatím málo obsahu a aby to točilo něco zajímavého tak tam opravdu musí být cca 10 000 UIP denně. Takže jsem z 1% v cíli :) Takže 80k Kč do obecného webu je opravdu málo a jenom v tom utopíš peníze, ale nechci ti brát nadšení a pojď do toho. Každopádně pokud do toho půjdeš je dobré mít nějakého mentora nebo někoho kdo dělá něco podobného a konzultovat, radit se, zjišťovat a zkoušet. U mě to třeba stejně dělám s kolegou Affilak.cz co napsal post nademnou a vzájemně se motivujeme a testujeme nové možnosti - takže nikdy svůj projekt neskrývej a klidně napiš více informací a můžeme to tady rozebrat a třeba poradit. Hlavně se nikdy neboj kopírování, oni tě takt či tak budou kopírovat pokud budeš úspěšný.

Takže to shrnu 100 UIP/den za 30 000 kč nákladů a těch cílených 10 000 UIP /den by mohlo stát když se zadaří 3 000 000 kč. Já jsem na tom hůř , koupil jsem magazín za 100 tis. kč s navštěvností 300 UIP / den a a za 5 let jsem nainvestoval do textového obsahu 500 000 kč a návštěvnost je dnes cca 800 UIP /den.