Mobilní verze webu nebo plně responzivní? Co je do budoucna lepší?

9. 3. 2016 12:16:15

i-PRESS: Tam pak jde o nepochopení konceptu pro koho a k čemu je to určené. Mobilní verze nemá mít za cíl přenést vše co obsahuje klasický web, má přinést jen to co uživatel na mobilním telefonu potřebuje. I kdyby měl nakonec zobrazit úplně vše, tak není žádný rozdíl jestli spravuji 500 nabobtnalých responsivních šablon u kterých je jejich ladění časově podstatně náročnější, než správa 2x 500 šablon. Jestli máte potřebu vytvářet pro každou jazykovou mutaci jiný vzhled, budiž, pak se není čemu divit, že je potřeba spravovat 500 šablon, chytřejší ty šablony navrhnou tak aby se uzpůsobily jazykovým mutacím rovnou. Všechna data máte v databázích, tak je to jen o tom je přes API natahat do šablon, jenže to by nesměla většina obchodů jet tou zkostnatělou zastaralou neotevřeno formou.

9. 3. 2016 12:16:15

https://webtrh.cz/diskuse/mobilni-verze-webu-nebo-plne-responzivni-co-je-do-budoucna-lepsi/strana/2#reply1181203

i-PRESS

(2 hodnocení)

9. 3. 2016 12:43:52

Achjo... Nikdo Vám nebere, že máte možná na svých projektech nasazen ten nejoptimálnější způsob, ale myslet si že jen ten Vás přístup je jedinný správný a aplikovatelný všude bez znalosti toho systému a cílovky je minimálně zcestný.

Ono třeba totiž nejde o jiný vzhled, ale každá země má jiné zvyklosti a pokud to má budit dojem lokálního produktu, pak je k tomu potřeba přistupovat poctivě. Texty z databází a šablon samozřejmě procházejí přes překlady, kvůli tomu se jiné šablony nedrží. Je třeba ale jinak formátovat adresy, užívat jiné piktogramy atd. Samozřejmě můžete si to v šabloně vyifovat, nebo na ni navěsit stovky helperů, ale ne vždy je to ta nejhezčí cesta, že?

Vždyť když to vezmu analogicky k "Vašemu" modelu, také si můžete výstup ifovat a posílat pouze ty bloky určené pro právě připojené zařízení a nemusíte držet šablony zvlášť pro web a mobil.. bylo by to ale asi nepřehledné, co? Pracoval jsem i na větších systémech (responzivních) a nikdy jsem od kolegů žádné nářky na složité lazení šablon neslyšel..Také tedy asi záleží na tom, jak je to napsané.

Myslet si, že to co vyhovuje zrovna Vašemu projektu je jediné řešení poukazuje maximálně na Váš omezený rozhled. Je to jako říci že třeba SPA přístup je špatný jen proto, že Vám nevyhovuje.

Jinak pokud vím, nikde jsem netvrdil, že má mít mobilní verze totéž co webová a že musí být 1:1. Ale třeba u CRM aplikace těžko vypustíte polovinu obsahu.

9. 3. 2016 12:43:52

https://webtrh.cz/diskuse/mobilni-verze-webu-nebo-plne-responzivni-co-je-do-budoucna-lepsi/strana/2#reply1181202

Fido123

(13 hodnocení)

9. 3. 2016 12:55:11

Napsal zlutejbanan;1274752
Proč myslíte, že Alza používá adaptabilní design, myslíte si že jsou to lopaty co snad neumí vytvořit responsivní design?

Zjednodušená odpověď je „protože na to má“.

Trochu rozvedené to znamená, že i pár jednotek procent obratu, které díky separátní mobilní verzi získá, jí bohatě zaplatí ty grafiky, vývojáře, kodéry a testery navíc. Tohle ovšem pro menší hráče neplatí.

9. 3. 2016 12:55:11

https://webtrh.cz/diskuse/mobilni-verze-webu-nebo-plne-responzivni-co-je-do-budoucna-lepsi/strana/2#reply1181201

TomasX

(4 hodnocení)

9. 3. 2016 12:57:16

zlutejbanan: to ale myslím, že právě není dobře, velká část problém s mobilním webem je, že obsahuje méně údajů a lidé stejně přepínají na plnou verzi (data z měření velkých projektů).

Cíl pro mobilní web je jednoduchý, přenášet co nejméně dat v co nejméně požadavcích, masivně cachovat na straně klienta a promyslet informační architekturu webu vzhledem k cílové skupině. Jakmile člověk dojde cíli a má optimalizovaný frontend, dobře navrženou strukturu webu, uvědomí si, že přesně to stejné může udělat i pro desktop... Responzivní web, panely, menu a další věci nesmí být cílem, ale nástrojem právě poskytnout informace/funkce stránky v co nejefektivně a nejúčiněj vzhledem k návštěvníkovi.

Ano, šablon ve výsledku mohou být desítky. Opět to ale znamená, že máte špatně navržený web, pokud s tím jsou problémy. Důležité mít samostatně jednotlivé komponenty a části, k nim různé pohledy a posléze šablony/layouty samotných stránek. Tohle by se mělo kompletovat dohromady na frontendu.

Pokud se podívám k nám, běží nám desítky různých nezávislých frontend aplikací (vč. mobilu), které nepracuji s daty, ale pouze si vybírají kombinace šablon a natahují k nim jejich data, žádná doménová logika, žádné transformace, nic, prostě jenom kompletace jednotlivých komponent podle nastavení klienta, požadavků, práv atd. Pokud znáte react, je to přesně něco podobného. Umožňuje nám to třeba nejprve upravit web pro určitou skupinu návštěvníků nebo třeba jen pro mobilní web v uzbekištině. Nejde o žádný složitý uber systém, ale o změnu myšlení směrem k malým celkům, které mohou ovládat.

Pokud máte monolitický frontend, samozřejmě je blbost mít z něho dva monolitické frontendy kvůli mobilní verzi. Pokud ale u vás je frontend je konfigurace v yaml/jsonu, je šumák koilk jich udržujete, náklady nejsou tak velké.

9. 3. 2016 12:57:16

https://webtrh.cz/diskuse/mobilni-verze-webu-nebo-plne-responzivni-co-je-do-budoucna-lepsi/strana/2#reply1181200

darksir

(1 hodnocení)

9. 3. 2016 13:37:28

IMHO mobilni appka pro nejaky maly eshop je naprosta kravina. Nikdy jsem si nenainstaloval zadnou aplikaci, ktera jen supluje absenci mobilniho webu.

Udrzba dvou webu je taky argument jako krava. Pokud ten mobilni web pristupuje ke stejne databazi a stejnemu obsahu, je to defakto jen jinak vyskladana sablona. Jde o to potlacit rusive elementy a preskladat ten obsah jinak + doplnit vhodnejsi ovladani. Zadna dalsi magie v tom podle mne neni.

Naopak za kazdou cenu responzivni weby, ktere jsou plne scriptu a ktere mi zasekaji mobil uz pri nacitani index stranky uplne nesnasim.

Jinak ceho jsem si vsiml, ze ty responzivni weby jsou mene prehledne. Jak pise vyse TomasX, casto se radeji prepnu na desktop verzi a posouvam se. Je to prijemnejsi. Z toho vyplyva, ze velky monitor nicim nenahradis :-)

9. 3. 2016 13:37:28

https://webtrh.cz/diskuse/mobilni-verze-webu-nebo-plne-responzivni-co-je-do-budoucna-lepsi/strana/2#reply1181199

TomasX

(4 hodnocení)

9. 3. 2016 13:40:53

darksir: ano, krásný příklad je alza, kdy jejich mobilní aplikace je v tomhle mnohem lepší než jejich mobilní web, protože neobsahuje ty mraky divných skriptů jen aby se to chovalo na všech zařízeních ok. Naopak mobilní aplikace funguje svižně, stránky načítá mnohem rychleji a člověk s ní je spokojenější, nepadá po nějaké době na nedostatek paměti jako jejich mobilní web. A pak že nemají smysl :-D

9. 3. 2016 13:40:53

https://webtrh.cz/diskuse/mobilni-verze-webu-nebo-plne-responzivni-co-je-do-budoucna-lepsi/strana/2#reply1181198

Mirek

(61 hodnocení)

9. 3. 2016 14:20:09

Vždy záleží na tom co ten web má dělat. Obecně je lepší mít responzivní, ale dovedu si představit dost situací kdy je vhodnější mobilní.

9. 3. 2016 14:20:09

https://webtrh.cz/diskuse/mobilni-verze-webu-nebo-plne-responzivni-co-je-do-budoucna-lepsi/strana/2#reply1181197

darksir

(1 hodnocení)

9. 3. 2016 15:03:08

TomášX : dobře, ale alza je obchod u kterého spousta lidí nakupuje x krát do měsíce. Tu můžeš srovnávat s aukrem, seznam.cz a bazošem. Ukaž mi ale někoho, kdo si bude instalovat mobilní aplikaci eshopu Franty z Horní Dolní, aby si objednal dvě balení krmiva, nebo froté ponožky? Navíc bych chtěl vidět, kolik zákazníků udělalo skrze mobilní aplikaci svůj PRVNÍ nákup na daném webu. MNobilní aplikaci jsem si ochoten instalovat u webu, kde chodím běžně. Jestli si otevřu eshop, který mně přivítá responzivním designem, kvůli kterého mi spadne prohlížeč, tak ho zavřu a otevřu si jiný web. Určitě si nebudu instalovat jejich aplikaci abych si dokázal zobrazit nabídku. To má prostě umět web. A má to umět přehledně a svižně. Jak toho dosáhne, to je mi jako návštěvníkovi jedno.

9. 3. 2016 15:03:08

https://webtrh.cz/diskuse/mobilni-verze-webu-nebo-plne-responzivni-co-je-do-budoucna-lepsi/strana/2#reply1181196

TomasX

(4 hodnocení)

9. 3. 2016 15:31:06

darksir: jasně, v tom máš pravdu, mobilní aplikace bývá zbytečná u malých stránek. U alzy jsem jen chtěl poukázat na absurdní situaci, kdy jediný důvod k používání mobilní aplikace je nefunkčnost jejich mobilního webu :).

9. 3. 2016 15:31:06

https://webtrh.cz/diskuse/mobilni-verze-webu-nebo-plne-responzivni-co-je-do-budoucna-lepsi/strana/2#reply1181195

Luděk Kvapil

11. 1. 2017 13:13:38

Zrovna tohle řeším a fakt teda nevím.. Amazon je responzivní, Alibaba mobilní... Ta Alza má mobilní web, ale Mall je responzivní. Nejde se tedy orientovat jen dle toho, že ti velcí to dělají správně, protože to každý dělá jinak.

11. 1. 2017 13:13:38

https://webtrh.cz/diskuse/mobilni-verze-webu-nebo-plne-responzivni-co-je-do-budoucna-lepsi/strana/2#reply1181194

node

(5 hodnocení)

11. 1. 2017 13:49:35

Mas tu 24 odpovedi, nestaci ti?

11. 1. 2017 13:49:35

https://webtrh.cz/diskuse/mobilni-verze-webu-nebo-plne-responzivni-co-je-do-budoucna-lepsi/strana/2#reply1181193

Michal Bednar

9. 3. 2017 11:21:59

Responzivní web :-)

9. 3. 2017 11:21:59

https://webtrh.cz/diskuse/mobilni-verze-webu-nebo-plne-responzivni-co-je-do-budoucna-lepsi/strana/2#reply1181192

milan-ju

9. 3. 2017 13:22:54

Jsem myslel, že mobilní web je v podstatě minulostí :-)

9. 3. 2017 13:22:54

https://webtrh.cz/diskuse/mobilni-verze-webu-nebo-plne-responzivni-co-je-do-budoucna-lepsi/strana/2#reply1181191

TomasX

(4 hodnocení)

9. 3. 2017 13:36:04

responzivní web je ale někdy hoooodně zlej kamarád, detekce nebývá dobrá a někdy na zařízených, které jsou 7 palcové vidím web dost nevhodně (= dlouhá nudle). Občas návštěvník může mít z jakéhokoliv důvodu potřebu zobrazit plný web (třeba kvůli orientaci a zvyku) a udělat správně responzivní, aby to šlo je opravdu peklo.

Příkladem je Alza, kdy třeba filtry jsou na mobilním webu řešeny dost jinak a nemám takové možnosti jako na plném webu, nejednou prostě musím překliknout pač tam dělat nemohu to stejné. OK, Alza má asi špatně responzivní web, že mám takovou potřebu nebo to je samotnou složitostí a potřebami?

Další problém jsou externí monitory/televize, k mobilu připojím projektor/televizi a dopředu nedokáže nikdo říct, jestli na to televizi koukám z 5m a chci mobilní zobrazení nebo sedím u ní 50cm a chci velký web.

Tahle moderní vlna, že vše musí být responzivní je někdy dost netolerantní a kontraproduktivní.

9. 3. 2017 13:36:04

https://webtrh.cz/diskuse/mobilni-verze-webu-nebo-plne-responzivni-co-je-do-budoucna-lepsi/strana/2#reply1181190