Mobil, peněženka a oblečení jako vypovídající hodnota kvality práce?

Double---------- Post added 14.8.2011 at 12:50 ----------Omlouvam se, ale vlozilo se to z nejakeho duvodu dvakrat a kdyz jsem pak chtel jeden z tech duplicitnich prispevku smazat, zmizely misto toho oba dva.Lany: A podle toho ty hodnotíš školu? Hodnotim skolu podle toho, zda je na ni dulezitejsi jak prijdes obleceny ke zkousce nebo co ses ke zkousce naucil.Tak nezhazuj náš přístup ke škole, kdy se snažíme vyjádřit učiteli úctu a snažíme se tu školu zvládnout na nějaké úrovni.

- nic takoveho nedelam - pokud sis toho jeste nevsimnul, tak jsem zhazoval pristup profesoru, kteri nekoho nepusti ke zkousce jen kvuli tomu, ze si nevzal kravatu.Tím jde vidět, že tu školu máš rád, protože to vypadá že se na to nenadřeš. - opet nesmyslna a zbytecne utocna poznamka, viz muj posledni prispevek: "Ty mas ale problem s pochopenim toho zasadniho - to KDE a JAK se zkouska dela vubec nesouvisi s tim co musis mit v hlave abys ji uspesne udelal." Samozrejme mas ale opet moznost mi dokazat opak, co ti v tom brani? Jinak abych ti odpovedel na vsechno, tak ja studoval biologii (uz jsem to tu parkrat i zminoval, takze nic tajneho to neni).Teď to vypadá tak, že jsi flákač a jsi s tím spokojen, protože to je tvůj styl života a proto tě ta škola baví. - viz vyse, jinak pouzivani logickych klamu ti jde dobre. :) To te take ucili na te skole kam jsi chodil 5x tydne? :) A nez zase zacnes psat jak kritizuju neco o cem nic nevim, tak si napred vzpomen ze jak se do lesa vola...---------- Post added 14.8.2011 at 13:00 ----------Toto je ten puvodni prispevek, nevim co s tim je.. predtim to slo vkladat normalne: Lany: ano, byla (porad jeste je) to super skola a to prave kvuli tomu, ze nas tam nikdo "nesvazoval" a nezatezoval zbytecnostmi a hloupostmi, ktere nijak nesouvisi s predmetem studia... Tvoje: "VŠ je hlavně o tom naučit se látku, pochopit ji a umět podat učiteli to, že ji opravdu chápete." - staci jen dolozit, ze schopnost porozumet prednasene latce, naucit se ji a umet ji podat (nejen uciteli) souvisi s tim co mas na sobe za obleceni a pripustim, ze se mylim. Co se tyce urovne slozitosti - mluvis spis napr. o matfyzu nebo prave o fakultach, kam ti bohate staci prijit jednou-dvakrat tydne, ke zkousce si vzit sako a mas vystarano? :) Opravdu tu nechci rozpoutavat nejakou diskusi prirodni vedy kontra humanitni obory, ale napr. s par lidmi kteri "studovali" prava jsem pracoval a mam hodne dobrou predstavu. Pokud flakaci nemaji na vysoke skole co delat, musela by se cela rada oboru zrusit uplne. :) Ty mas ale problem s pochopenim toho zasadniho - to KDE a JAK se zkouska dela vubec nesouvisi s tim co musis mit v hlave abys ji uspesne udelal. Pointa - u nas bylo jistou "dani" za svobodu a veskrze kamaradsky pristup prave to, ze se toho od tebe ocekavalo mnohem vic, nez se ocekava od jinych studentu toho stejneho oboru na jinych fakultach - to je presne to, co tu nekteri nechcete pochopit. VS kde se musi chodit ke zkouskam v obleku ma podle vas mnohem vetsi uroven, jenze ja od zacatku tvrdim, ze presne tenhle zpusob uvazovani vubec nedava smysl - protoze to proste s predmetem studia nijak nesouvisi. Proto pro me ma vetsi uroven ta VS, ktera me opravdu dokaze neco poradneho naucit a nekam v zivote posunout - nikoliv ta, kde chodi studenti ke zkouskam lepe obleceni.. to ma byt kriterium ceho? ---------- Post added 14.8.2011 at 12:29 ---------- Co se businessu tyce, tak je to v zasade neco podobneho... muzu klidne dat konkretni priklad z vlastniho zivota. Sveho casu jsem si shanel kratkodobe neco jako brigadu (jen na par mesicu, hlavne kvuli ziskani zkusenosti) a na jednom vyberovem rizeni se jim nelibilo prave to, jak jsem tam prisel obleceny. Podotykam, ze pritom neslo o pozici na ktere bych mel prilezitost dostat se do osobniho kontaktu se zakazniky ci partnery. Tak jsem proste nastoupil jinam, kde to nevadilo nikomu. Cca mesic jsem se zaucoval a v dalsich nasledujicich trech mesicich jsem teto firme dvakrat po sobe vydelal nejvic penez ze vsech brigadniku, kteri tam krome me byli. Nakonec si me fotili na nastenku a chteli at tam zustanu na full time. :)) Coz jsem s diky odmitnul... Tudiz pokud bych nekdy mel zamestnavat nejake lidi, tak me opet bude zajimat predevsim co maji v hlave a kolik mi dokazou vydelat penez (v uvaze vychazim z predpokladu, ze vetsina podnikatelu chce v prvni rade vydelat co nejvic penez, nikoliv z predpokladu "vetsina podnikatelu chce v prvni rade zamestnavat manekyny"). Nevyhodim a neposlu ke konkurenci cloveka, ktery mi vydelava statisice jen kvuli tomu, ze se mi nelibi jak chodi obleceny... stejne jako by me v zivote nenapadlo nekoho vyhodit od zkousky jen kvuli tomu, ze si nevzal kravatu.

Sorry, uz me nebavi na to reagovat, protoze je to tu furt o tom stejnem. Ale nekolikrat tu na tebe padl primy dotaz, jakou VS jsi navstevoval. Myslim, ze nemas jediny duvod to tajit. Diky tomu, ze je tak dobra, muzes jiste dat zajimavy tip ostatnim uchazecum co ted resi kam ted :-)Jinak tvuj posledni post k firmam. To co zminujes funguje u podnikatelu a v neformalnich kolektivech. Kdybys kdy delal v nejake vetsi firme, mysleno nadnarodni, tak te poslou domu v riflych hned na vratnici a muzes mit v hlave co chces, protoze si najdou dalsich 10, kteri te plnohodnotne nahradi a budou dodrzovat firemni kulturu.Jinak neobhajuu obleky, taky v nich nechodim a lituju kamose co dela napriklad v nadnarodni auditorske firme a oblek proste mit musi at je venku klidne 30 na nulou. Ale je to o tom, ze musis mit miru, kdy vedet, kdy je to vhodne. Nazor, ja budu chodit jak se mi za chce kdykoliv kdekoliv, proste neni uplne v poradku. Pokud budes mit to stesti, ze na to nejak zasadne nenarazis, tak ti to jen preju :o)

Já tedy také před každou schůzkou mobil schovávám, ale znám spoustu lidí, kteří naopak vše vytahují včetně mobilu a peněženky. Těžko říci co tím sledují, ale řekl bych, že si tím připadají výše postaveni. Když ne vědomě, tak aspoň podvědomě. Jinak je jasné, že lidé vždy nevybírali obchodního partnera jen podle jeho znalostí, kvality atd. ale také podle image a uplných zbytečností nepotřebných pro daný obchod, jako třeba peněženka na stole:) Je například známé, že vyšší lidé mají také vyšší plat, přitom výška je u většiny povolání naprosto nedůležitá, někdy dokonce obtěžující. Když bych to přehnal do extrému tak pokud budete například hledat developera a přijde jeden se skvělými znalosti, ale bude smrdět a vypadat jako bezdomovec a druhá atraktivní žena (pro ženy atraktivní muž) s něco málo horšími znalostmi, je jasné kdo by práci dostal:) A to i pokud by se jednalo o outsourcing a vy by jste toho člověka viděli nanejvýš jednou za měsíc.

Napsal zaruba;691287

Je například známé, že vyšší lidé mají také vyšší plat, přitom výška je u většiny povolání naprosto nedůležitá, někdy dokonce obtěžující.

A sakra!:)

Napsal L4cKy;691294

A sakra!:)

Já si to nevymyslel, už jsem to párkrát četl v novinách:) prý působí autoritativněji:)

Napsal zaruba;691297

Já si to nevymyslel, už jsem to párkrát četl v novinách:) prý působí autoritativněji:)

Nedávno jsem byl s merchandiserem firmy, která dělá prodejny a kiosky nejmenovaného operátora a řešili jsme přesně tohle. U žen působí dobře drobnost, protože muž se prý cítí dobře vedle ní a nadřízeně.) U mužů je to sporné. Zakomplexovaní klienti to nesnesou, hlavně takoví ti obchodní zástupci, kteří s Vámi jednají.) Jindy naopak to působí dobře - převážně u těch, co jsou už sami úspěšní. Někde se tu už psalo, že jsem na vozíku a fakt si vždycky říkám, jestli mi to výrazně kazí image nebo ne. Ale jestli je to fakt podle výšky, tak jsem v kelu!.)

Napsal L4cKy;691302

Nedávno jsem byl s merchandiserem firmy, která dělá prodejny a kiosky nejmenovaného operátora a řešili jsme přesně tohle.

U žen působí dobře drobnost, protože muž se prý cítí dobře vedle ní a nadřízeně.)

U mužů je to sporné. Zakomplexovaní klienti to nesnesou, hlavně takoví ti obchodní zástupci, kteří s Vámi jednají.) Jindy naopak to působí dobře - převážně u těch, co jsou už sami úspěšní.

Někde se tu už psalo, že jsem na vozíku a fakt si vždycky říkám, jestli mi to výrazně kazí image nebo ne. Ale jestli je to fakt podle výšky, tak jsem v kelu!.)

U prodejců je to asi zase trochu jiné. Chlap který je menší než ženská se kterou jedná se musí cítit špatně, takže z toho by plynulo, že velké ženské budou horší prodavačky:) Těžko říci, jestli jsou některé velké firmy tak daleko, že by si třeba nechali vypracovat studii na nejlepší výšku,váhu, pohlaví prodavače:p Spíš tipuju že ne, jelikož tohle ovlivní obchod jen minimálně a jsou určitě daleko důležitější problémy na které je třeba se zaměřit.S tím vozíkem bych to tak zle neviděl, že někdo sedí, neevokuje pocit, že je malý. To by jinak bylo nejlepší při pohovoru stát na špičkách:) I mezi sedícími lidmi je poznat rozdíl mezi výškou člověka, i když se ty rozdíly zmenšují.

Napsal mytrix;689447

Kdybys kdy delal v nejake vetsi firme, mysleno nadnarodni, tak te poslou domu v riflych hned na vratnici a muzes mit v hlave co chces, protoze si najdou dalsich 10, kteri te plnohodnotne nahradi a budou dodrzovat firemni kulturu.

Ona ta nadnarodni firma by spis mela hledet na to, ze jeji zamestnanec umi cesky, pokud je v cesku a jeste je to rodily cech ;) Kravataci je dost trapna a prezita norma (vzdycky mi to bylo neprijemne a obtezujici a nema to vliv v dnesni dobe asi na nikoho - maximalne jako prodejce Strazni veze...). Sice chapu ze neortodoxni pristup sefu Google a Marecka z Facebooku neni uplne v nasich realiich, ale proc ne v ramci alespon kancelari...

Napsal mytrix;689447

Sorry, uz me nebavi na to reagovat, protoze je to tu furt o tom stejnem. Ale nekolikrat tu na tebe padl primy dotaz, jakou VS jsi navstevoval. Myslim, ze nemas jediny duvod to tajit. Diky tomu, ze je tak dobra, muzes jiste dat zajimavy tip ostatnim uchazecum co ted resi kam ted :-)

Jinak tvuj posledni post k firmam. To co zminujes funguje u podnikatelu a v neformalnich kolektivech. Kdybys kdy delal v nejake vetsi firme, mysleno nadnarodni, tak te poslou domu v riflych hned na vratnici a muzes mit v hlave co chces, protoze si najdou dalsich 10, kteri te plnohodnotne nahradi a budou dodrzovat firemni kulturu.

Jinak neobhajuu obleky, taky v nich nechodim a lituju kamose co dela napriklad v nadnarodni auditorske firme a oblek proste mit musi at je venku klidne 30 na nulou. Ale je to o tom, ze musis mit miru, kdy vedet, kdy je to vhodne. Nazor, ja budu chodit jak se mi za chce kdykoliv kdekoliv, proste neni uplne v poradku. Pokud budes mit to stesti, ze na to nejak zasadne nenarazis, tak ti to jen preju :o)

Já nechápu, proč by měl být jeho názor v nepořádku? Prostě chce chodit v "riflych", jak píšeš, tak v nich chodí.Samozřejmě, že na lidi co budou vyžadovat nějaký hc dresscode dřív nebo později narazí, ale potom se buď podvolí, nahodí oblek a šup šéfovi do p*dele, nebo nepodvolí a v tom případě jej buď přijmou i v "riflych" na základě jeho znalostí, nebo se rozloučí a půjde o dům dál. Easy.Tomu prvnímu typu jsme u nás ve firmě říkali "prezentéři". Někdo tady zmínil to, že na VŠ se musí člověk umět řádně odprezentovat. To je určitě pravda. Tito lidé se bohužel ale uměli jen a pouze prezentovat, byť třeba v obleku, luxusních kozačkách atp, ale to bylo asi tak všechno :)

Tady ale nikdo nerika, ze by nemel chodit. Tady se jen rika to, ze neni uplne dobre za kazdou cenu chodit neformalne, kdyz spolecnost ocekava opak ;) Jestli firma napriklad nespecifikuje, v cem maji zamestnanci chodit, tak je uplne sumak, at si chodi trebas v plavkach do prace :)

Je kazdeho vec, jakou cestu image si zvoli a zda v pripade nejakeho dress code tu praci odmitne, protoze v obleku nebude chodit. U nas se chodi klidne i naboso a nikomu to nevadi, ale na druhou stranu chapu urcitnou nutnou formalnost v urcitych situacich, byt si o tom mohu myslet cokoli a mohu si myslet. Kdyz v nemecku prijede lekar ve Skodovce, tak k nemu lidi proste chodit nebudou, protoze proste neni mozne, aby uspesny lekar nemel na odpovidajici auto. Je to pokrytecke, je to smesne, je to ruzne, ale je to tak. A stejne to chodi casto i v byznysu. Ano v 95% pripadu na tom nezalezi, ale nekde ano a pokud "ja chci ziskat zakazku, nebo prospech" mel bych se dostat nejen obsahove, ale i s ostatnimi vecmi na vlnu toho/tech, se kterymi jednam. Neumim si predstavit na urcite korporatni urovni prijit na jednani v riflich i kdyz budu treba ja zakaznik. A nevhodnost obleceni, stylu chovani apod. casto rozhoduje o tom, zda se byznys odehraje nebo ne, jiz proto, ze za vami muze stat nekdo jiny se stejnou nabidkou, ale vice zapadne do chuti protistrany. Takze lze jit proti zdi. Da se uspet timto stylem, da se studovat timto stylem a pokud clovek netouzi po urcitych povolanich a mistech, muze v dzinach a martenskach odzit cely zivot a v pohode. Na druhou stranu je fakt, ze proste nektere zakazky, nektere pace apod. takovy clovek proste neziska at jsou jeho znalosti sebelepsi. A je zde jeste dalsi vec - znam lidi, kterym se formalni moda libi a chodi v tomto stylu obleceni i doma a je to pro ne tak samozrejme, jako pro jineho chodit doma ve slipech a natelniku.