Microsoft SQL server &#8211; server do firmy nebo pronajmout?

10. 3. 2017 15:27:55

S tím zázemí si nejsem moc jistý, vidím to totiž docela jednoduše (až příliš). Zakoupim server, který budu automaticky zálohovat (případně i externě na nějaký cloud). Instalaci provede technik Altusu. Případně úpravy/správu je schopný zajistit programátor ve firmě. Záložní zdroj není potřeba, protože když vypne proud tak jsem vypnutí tak či tak a zaplý server se skladem nás nezachrání.

10. 3. 2017 15:27:55

https://webtrh.cz/diskuse/microsoft-sql-server-server-do-firmy-nebo-pronajmout#reply1266213

Gavarilo

10. 3. 2017 15:35:19

No, minimálně nějaká základní UPSka by před napájením serveru být mohla pro korektní vypnutí.. obzvlášť u databázového serveru. Pak je to taky chlazení.. při jednom serveru stačí ale nějaká větraná místost na pohodu. Hlavně nic neřešit složitě... nejvíc práce bude max s instalací vlastního systému, takže za sebe určitě doporučuji vlastní server ve vlastních prostorech. Nové 1U Supermicro se dá pořídit za nějakých 25 tis. - případně v podobné cenové relaci např. Dell z druhé ruky. Nejdražší na tom pak bude licence na Windows případně i pak SQL pokud to neběží na expressce

10. 3. 2017 15:35:19

https://webtrh.cz/diskuse/microsoft-sql-server-server-do-firmy-nebo-pronajmout#reply1266212

10. 3. 2017 15:35:19

Pro rozhodnutí schází další informace, zejména to, pro kolik uživatelů ta instalace bude určená a jak budete Altus využívat, jestli v režimu vzdálené plochy nebo na každém počítači bude instalován klient Altusu.

Podle toho se pak rozhoduje, zda Vám bude stačit MSSQL Express verze, kterou lze použít zdarma nebo byste museli licencovat i MS SQL server zvlášť. Od toho se pak odráží i to, jaký způsob provozu serveru je pro Vás vhodný zda vlastní nebo někde pronajatý v datacentru.

10. 3. 2017 15:35:19

https://webtrh.cz/diskuse/microsoft-sql-server-server-do-firmy-nebo-pronajmout#reply1266211

uzivatel1

10. 3. 2017 15:43:50

Uživatelů bude nyní cca 8-10. Bude nutná vzdálená plocha jelikož některý notebooky jsou Macy a ten Altus bohužel nepodporuje. Na Windows by byl samozřejmě lepší klient.

10. 3. 2017 15:43:50

https://webtrh.cz/diskuse/microsoft-sql-server-server-do-firmy-nebo-pronajmout#reply1266210

10. 3. 2017 15:48:56

To se Vám celé dost komplikuje. Už teď je jasné, že budete potřebovat vyhrazený server a věcí rozhodnutí už je jen to, zda vlastní nebo v datacentru.

Rovněž téměř s jistotou budete potřebovat mít licenci na MS SQL Standard, tu Vám ale předpokládám nabídl sám Altus, nebo ne? Express verze je díky technickým omezením pro daný počet uživatelů spíše nepoužitelná.

Jinak tyto věci pro naše zákazníky řešíme, takže pokud byste měl zájem, mohu Vám navrhnout vhodné řešení. Lze vše řešit i pronájmem, není nutné vyloženě server kupovat. Když tak zprávy nebo přímo můžete na email jadamek@trivision.cz

10. 3. 2017 15:48:56

https://webtrh.cz/diskuse/microsoft-sql-server-server-do-firmy-nebo-pronajmout#reply1266209

uzivatel1

10. 3. 2017 15:50:12

Ano, licenci na MS nám nabídli. Vidím to tedy spíše na vzdálenou plochu. Díky za zodpovězení dotazu. Případně se ozvu přes SZ.

10. 3. 2017 15:50:12

https://webtrh.cz/diskuse/microsoft-sql-server-server-do-firmy-nebo-pronajmout#reply1266208

10. 3. 2017 16:04:38

Jen doplním, že ty přístupy vzdálená plocha vs. klient je samozřejmě možné kombinovat. Ty celkové náklady se pak totiž mohou dost lišit, takže ten počáteční návrh je docela zásadní a některé ty licenční záležitosti nejsou úplně triviální.

Například konkrétně za tu vzdálenou plochu se za každého uživatele musí pořídit licence.

- v rámci pronájmu cca 180Kč bez DPH/uživatel/měsíc

- pokud byste kupovali vlastní licence tak je to tam tuším cca 3700 Kč bez DPH / uživatele v rámci OLP.

A k tomu všemu je ještě potřeba řešit licence za samotný operační systém a uživatele. Takže ten hardware jako takový je už to nejmenší.

10. 3. 2017 16:04:38

https://webtrh.cz/diskuse/microsoft-sql-server-server-do-firmy-nebo-pronajmout#reply1266207

helivrt

10. 3. 2017 16:07:35

To jste to s MS vyhráli...Není nějaká alternativa?

10. 3. 2017 16:07:35

https://webtrh.cz/diskuse/microsoft-sql-server-server-do-firmy-nebo-pronajmout#reply1266206

kojot6

10. 3. 2017 16:42:51

U té vzdálené plochy je vcelku jedno, jestli je to někde v datovém centru nebo u vás ve skladě, datový tok tam je asi 128kbit jedna vzdálená plocha co vím, zpoždění do datového centra v ČR je tak 100ms, to ani nepoznáte, pokud budete mít kvalitní internetovou linku (což jsou pro tento účel asi všechny). Takže pokud použijete vzdálenou plochu ve skladu, poběží to úplně stejně pomalu.

U vlastního serveru, nezapomeňte na to, že to není jenom 1 server. Je to UPS, při migraci na novou verzi OS je to kupování dalšího serveru, jsou to zálohy, pro správu (třeba instalaci OS) je třeba výjezd admina, atd. atd. Živím se jako IT administrátor a kde to jen jde, preferuji VPS a cloud, protože to šetří prostředky a starosti. Potřebujete rozšířit HDD, či zvýšit výkon CPU - otázka pár korun, u vlastního serveru je to vždy náklad. Řešíte RAID, pak monitoring RAIDu (protože bez toho to nemá smysl), atd. atd.

Zvážil bych použití Amazon EC2 s Amazon Workspaces v Dublinu.

Amazon je poměrně hodně stabilní (o řád více než Wedos) a vše řeší velmi propracovaně (za to samozřejmě platíte), je to úplné Ferrari. Pokud chcete ušetřit za platby za server, tak ho můžete mimo pracovní dobu automaticky vypínat a před začátkem práce zapínat, tím se dá ušetřit třeba 50% nákladů na provoz serveru.

Úplně nejvíc bych vám doporučil zeptat se společnosti Altus, jestli by vám řešení nehostovali oni, to by pro vás bylo nejzajímavější jim platit vysloveně za službu. A s tučnou internetovou linkou byste mohli možná používat i tlustého klienta přes internet a to by vyřešilo i problémy s rychlostí. Já třeba mám doma linku 100/10Mbit, to mi žádný skladový SW nevytíží, jediný rozdíl u linky do internetu a síti doma je, když přetahuji filmy nebo data, pak samozřejmě poznám rozdíl 100MBit vs 1Gbit.

10. 3. 2017 16:42:51

https://webtrh.cz/diskuse/microsoft-sql-server-server-do-firmy-nebo-pronajmout#reply1266205

TomasX

(4 hodnocení)

10. 3. 2017 17:46:18

nejméně starostí bývá když si server u nějaké firmy přímo s SQL serverem pronajmete. Nabídka od mitrix vypadá férově a tivision jsem potkal na jesnom projektu se Stormwarem a vypadaly velice schopně.

Vlastní server v kanclu je únosný, klasicky se kupuje HW 2x, je to pár tisíc a pak je na výměnu při poruše připravena. Pohoda i Altus běžně takhle běží. UPS je nutnost, stačí 15 min, při výpadku proudu se vám může poškodit db a je to o pak drahý a trvá to dlouho. Monitoring dnes je lahoda, iLO, idarc jsou daleko, umí toho hodně monitorovat a funguje to spolehlivě.

Vyjímečně s názorem od Kojota6 nesouhlasím, odezva do EC2 na vzdálenou plochu (cca 60 - 100 ms) je na užívání dost znát, do českých DC bývá 20 - 40 ms a to je tak akorát. Provozovat SQL Server na VPS je špatné, blbě se to licencuje, funguje to dost obšírně a pomalu (mluvím o českém publik vps a ne o třeba Xenu v PV na nezatíženém stroji).

10 lidí na RDP ti může saturovat 10mbit/s linku (upload ze serveru) jak nic, stačí PowerBI či něco méně vhodného. Altus je na tom ale dobře a pro 12 uživatelů je 10mbit/s linka akorát.

Zkus jít raději do pronájmu, za cca 1 - 3t měsíčně máš fungující řešení s lidmi, kteří se ti o to postarají, třeba ten trivision.

helivrt: s tímhle trolením jdi do háje, MS je v tomhle segmentu etablovaný a technicky poskytuje silné řešení, SQL server je dobrý dříč.

10. 3. 2017 17:46:18

https://webtrh.cz/diskuse/microsoft-sql-server-server-do-firmy-nebo-pronajmout#reply1266204

10. 3. 2017 22:29:38

Je to trochu složitější. MS SQL Runtime (tedy to co nabízí Altus a další za zvýhodněnou cenu ke svým produktům) není možné dle licenčních podmínek provozovat na VPS. Problém je, že na VPS se licencují Windows v rámci SPLA a podmínky tohoto licenčního programu toto neumožňují. Musí se tedy jednat o vyhrazený hardware, který je určen výhradně pro daného zákazníka.

Aby se dalo využít VPS, tak by si tam musel zákazník dát vlastní licenci Windows, což ale například Wedos zakazuje.

Zrovna teď jsme to řešili u jednoho zákazníka, kde se nasazuje Helios Orange. Jemu pronajímáme celý server včetně licencí a správy. Takže prakticky bez starostí :)

10. 3. 2017 22:29:38

https://webtrh.cz/diskuse/microsoft-sql-server-server-do-firmy-nebo-pronajmout#reply1266203

Home at Cloud

14. 3. 2017 17:22:57

Dobrý den,

a je ta zvýhodněná cena určitě výhodnější než podmínky SPLA programu? Výhodou provozování VPS s Windows je totiž to, že si licence nekupujete, nýbrž pronajímáte za měsíční poplatek. Ten poskytovatel (jako třeba homeatcloud.cz) rozpočítá na jednotlivá jádra virtuálního serveru, takže nezaplatíte celou licenci, ale jenom část odpovídající velikosti virtuálu. Vychází to dost výhodně i pro celé servery. Podobně to funguje u licence na MS SQL. Napište mi PM a můžeme to zkusit nacenit. Sám jsem zvědav, jak to vyjde.

14. 3. 2017 17:22:57

https://webtrh.cz/diskuse/microsoft-sql-server-server-do-firmy-nebo-pronajmout#reply1266202

James_Scott