Měníme směr

14. 10. 2010 12:19:29

Napsal NeRo;585382
Tak v prní řadě, moje citace, na kterou reaguješ, je pouze názorný příklad. Za druhé skutečně o víkendech pracovat kvůli nižším cenám nehodlám a nebudu, práce copywritera na plný úvazek je dost náročná, takže víkendy rodině věnovat budu.

Já to taky nemyslel konkrétně na tebe, jen jsem ten tvůj text vzal jako příklad. Bavíme se obecně - aspoň tak to chápu já. Trvám ale na tom že pokud podnikání nefunguje, tak nemůžu začít brečet na levnou konkurenci a zároveň tvrdit že volné víkendy jsou nedotknutelné. Je to prostě PODNIKÁNÍ a to znamená i RIZIKO. Riziko že přijde krize, riziko že bude levnější konkurence, riziko že se změní trh a o moje služby nebude zájem. Pokud se člověk třeba minulý rok slušně živil psaním tak nikde není psáno, že příští rok nebo dokonce za 5 let to musí fungovat taky.

A samotný Webtrh s tím nic udělat NEMŮŽE. Jakmile se jednou na trhu objevila nabídka levného psaní, tak už nezanikne. Možná se ty nabídky přesunou jen někam jinam, ale stále budou k nalezení a stále budou objednávány. Stejně jako plno webtržníků když nebudou potřebovat "nic extra" tak radši zaplatí právě takovému studentíkovi kterého si seženou jinde než aby si to objednali na základě místního inzerátu za desetinásobek.

14. 10. 2010 12:19:29

https://webtrh.cz/diskuse/menime-smer/strana/29#reply571893

Battleforce.cz

(2 hodnocení)

14. 10. 2010 12:40:00

Omyl, neobjevila se na TRHU nabídka volného psaní, objevila se na ČERNÉM TRHU, který je tu tak krásně podporován.

Zajímalo by mě kolik lidí už mělo chu't poukázat na toto forum příslušné uřady s tím že se tu podporuje práce na černo? Nefakturování zakázek atd.?

14. 10. 2010 12:40:00

https://webtrh.cz/diskuse/menime-smer/strana/29#reply571892

kamiiii

14. 10. 2010 12:41:48

Co takhle dohoda o provedení práce, činnosti, atd.

14. 10. 2010 12:41:48

https://webtrh.cz/diskuse/menime-smer/strana/29#reply571891

Oleg

(53 hodnocení)

14. 10. 2010 12:46:14

Kovboj: mas pravdu, levne nabidky budou stale k mani, nicmene pokud nebudou na webtrh.cz (coz webtrh.cz je koncentrace nejruznejsich ultra levnych nabidek a deti z cele CR) tak k nalezeni budou velmi obtizne. WT tedy vyrazne prispeje k jejich rozptyleni :) a omezeni jejich objevovani se. Je to spatny pro poptavajici, ale zaroven dobre pro poskytovatele sluzeb

14. 10. 2010 12:46:14

https://webtrh.cz/diskuse/menime-smer/strana/29#reply571890

krakentomas

14. 10. 2010 12:50:34

Ano, tak to bylo myšleno. Ani pro majitele takového velkoobchodu to není dobrý distribuční kanál, protože časem mu odejdou obchodníci, kterým tito zaměstnanci podpalují živnost. Nechci to dále rozvíjet v tomto tématu, řeší se tu jak dále, jen jsem chtěl ukázat, že problém nemusí být student, že problém může být prakticky každý.

14. 10. 2010 12:50:34

https://webtrh.cz/diskuse/menime-smer/strana/29#reply571889

Battleforce.cz

(2 hodnocení)

14. 10. 2010 12:58:16

Napsal kamiiii;585396
Co takhle dohoda o provedení práce, činnosti, atd.

Vážně? A ty jsi to tu snad někde viděl? Pohybují se tu čtrnáctileté děti, sepisuješ s nimi dohodu o provedení práce? Podporujese tu snad něco takového?

Tyhle levné (a naprosto nekvalitní) zakázky a kterých se tu bavíme dělají děti bez jakékoliv dohody pro rádobypodnikatele co chtějí všechno hned a zadarmo ;) Obhajuj si to dál jak chceš, ale co se tu děje víš moc dobře.

Webtrh je jen forum pro propagaci práce na černo a spousta uživatelů si tady v tom chrochtá. Je tu jen málo uživatelů "profesionálů" kteří spolupráce s jinými uživately řeši právně nepostižitelnou formou. Zbytek je tu jen banda malých dětí co tu ten "trh" jak vy tomu mylně říkáte kur*í. Hrajou si tu na velké kluky co jim patří svět a pak se z toho vyklube, že je to čtrnáctiletý harant.

Bravo, je to fraška a dětské hřiště a vy to ještě obhajujete! To je na tom to nejsmutnější... i když bych řekl, že to obhajují jen ty malé děti, které se bojí toho, že když se tu udělají změny, tak si nebudou mít za co koupit špeka a budou si muset jako za starých časů chodit vydělávat rukama do mekáče.

I já si v patnácti letech vydělával, abych si mohl koupit něco co jsem potřeboval, natož chtěl. Ovšem vždy jen čistě a jako živostník jsem jedině pro tyhle krysy eliminovat. Samozřejmně že tady záleží na majiteli web"trh"u co s tím chce udělat.

V prvé řadě vy vylo dosti vhodné aby se u každého uživatele zobrazovalo jestli IČ vlastní nebo ne a taky by o něm napověděl hodně i zveřejněný věk, když už zrušil zobrazený datum registrace a tak nastolil mnohem větší anonymitu.

14. 10. 2010 12:58:16

https://webtrh.cz/diskuse/menime-smer/strana/29#reply571888

Kovboj

(13 hodnocení)

14. 10. 2010 12:58:49

Napsal Oleg;585400
levne nabidky budou stale k mani, nicmene pokud nebudou na webtrh.cz (coz webtrh.cz je koncentrace nejruznejsich ultra levnych nabidek a deti z cele CR) tak k nalezeni budou velmi obtizne.

Přeceňuješ Webtrh. To že do dnes se takové nabídky hledaly tady neznamená, že do měsíce nevznikne nový inzertní server specializovaný právě na takové lowend nabídky. Kde je poptávka po levné práci, tam vznikne i nabídka.

14. 10. 2010 12:58:49

https://webtrh.cz/diskuse/menime-smer/strana/29#reply571887

Battleforce.cz

(2 hodnocení)

14. 10. 2010 13:00:10

Napsal krakentomas;585401
Ano, tak to bylo myšleno. Ani pro majitele takového velkoobchodu to není dobrý distribuční kanál, protože časem mu odejdou obchodníci, kterým tito zaměstnanci podpalují živnost. Nechci to dále rozvíjet v tomto tématu, řeší se tu jak dále, jen jsem chtěl ukázat, že problém nemusí být student, že problém může být prakticky každý.

Je to problém velkoobchodu jak si nastaví smlouvu. Tady je to problém Webtrhu, jak si nastaví pravidla a systém.

14. 10. 2010 13:00:10

https://webtrh.cz/diskuse/menime-smer/strana/29#reply571886

R. Němec

(20 hodnocení)

14. 10. 2010 13:46:20

Napsal Kovboj;585391
Já to taky nemyslel konkrétně na tebe, jen jsem ten tvůj text vzal jako příklad. Bavíme se obecně - aspoň tak to chápu já. Trvám ale na tom že pokud podnikání nefunguje, tak nemůžu začít brečet na levnou konkurenci a zároveň tvrdit že volné víkendy jsou nedotknutelné. Je to prostě PODNIKÁNÍ a to znamená i RIZIKO. Riziko že přijde krize, riziko že bude levnější konkurence, riziko že se změní trh a o moje služby nebude zájem. Pokud se člověk třeba minulý rok slušně živil psaním tak nikde není psáno, že příští rok nebo dokonce za 5 let to musí fungovat taky.

A samotný Webtrh s tím nic udělat NEMŮŽE. Jakmile se jednou na trhu objevila nabídka levného psaní, tak už nezanikne. Možná se ty nabídky přesunou jen někam jinam, ale stále budou k nalezení a stále budou objednávány. Stejně jako plno webtržníků když nebudou potřebovat "nic extra" tak radši zaplatí právě takovému studentíkovi kterého si seženou jinde než aby si to objednali na základě místního inzerátu za desetinásobek.

Člověče, čti co píšu, než na to reaguješ. Já nebrečím, že mě nefunguje podnikání, já reaguju pouze na situaci na webtrhu. A kdybys četl moje příspěvky, tak víš, že za poslední rok mám z webtrhu pouze jednu zakázku, a ta by mi asi příjem nezajistila, že? :) Ale tohle právě chci změnit. Chci, aby na webtrhu bylo možné získat zakázku, která za něco stojí. Protože takhle jedině se to posune vpřed. Já, webtrh, copywriting a ostatní zakázkové práce všeobecně. Pořád jsme jen v začátcích, za světem v tomhle ohledu silně kulháme. Nechci mít zákazníky naučený na nesmyslné ceny pod úrovní člověka na socce. Možná je to utopie, ale pořád v tom vidím silný potenciál. No a k cestě k němu brání všeumělkové s nízkými cenami a nízkou kvalitou práce. Takže ještě jednou: Nebrečím tu sám za sebe, ale snažím se ukázat, kde je problém webtrhu, nikoli mojí práce.

14. 10. 2010 13:46:20

https://webtrh.cz/diskuse/menime-smer/strana/29#reply571885

NoName-1337

14. 10. 2010 13:46:38

Mě osobně zde levná pracovní síla v podobě studentů vyhovuje. A proč? Jelikož

už mám nějaké ty reference, tak nemám o docela "lukrativní" zakázky nouzi. Někdy

se jedná o něco co se dá udělat za 14 dni a je za to třeba 50 000,-

Já pak celý projekt rozdělím, tak aby se to dalo rozhodit mezi více lidi a pak to

postupně poptám kolem 1000,- zde na WT. Pak mi na tom děla třeba 5 lidi, 7 dni a

každý si tak vydělá 1000,-. A já pak maximálně něco upravím tak aby to vypadalo,

když to nevypadá. Mě pak zůstane 45000,- a to jde.

Měsíčně můžu dělat třeba 10 takových zakázek, protože nejsem omezen levnou

pracovní silou, té je zde na WT dost. Samozřejmě že si hlídám zda si u mne daný

uchazeč nevydělal víc jak 10000 ročně a zda neodpracoval víc jak 170h ročně.

A k tomu mi stačí několik účtu na WT.

Nějaké ty reference.

... no a levná pracovní síla, ale té je zde na WT dost ...

14. 10. 2010 13:46:38

https://webtrh.cz/diskuse/menime-smer/strana/29#reply571884

Smazaný účet m5u2DKRief

(48 hodnocení)

14. 10. 2010 13:57:27

Pěkná snaha o flame. Snad jen dodám, že samo o sobě mít více účtů je na BAN.

14. 10. 2010 13:57:27

https://webtrh.cz/diskuse/menime-smer/strana/29#reply571883

Battleforce.cz

(2 hodnocení)

14. 10. 2010 14:02:14

z fleku mu ho za tyhle kecy dejte :)

14. 10. 2010 14:02:14

https://webtrh.cz/diskuse/menime-smer/strana/29#reply571882

R. Němec

(20 hodnocení)

14. 10. 2010 14:03:26

nedávno jsem o takových lidech psal, jen to potvrzuje má slova...

14. 10. 2010 14:03:26

https://webtrh.cz/diskuse/menime-smer/strana/29#reply571881

_Nightmare_

(22 hodnocení)

14. 10. 2010 14:05:41

Je tu jeste jedna podstatna vec, na kterou se podle meho nazoru trochu pozapomina.

Nekteri se tu "obouvate" do nas copywriteru, ze si tu vubec dovolujeme pozadovat tohle a tohle - co ale skupina grafickych profesionalu. Ha? Neni snad podminkou pro uplatneni naroku na automaticke clenstvi v teto skupine prave to, ze clovek MUSI mit IC (nadto jeste na graficke prace)? Plus portfolio na domene druheho radu navic? Nebylo snad receno, ze "...své grafické a designerské služby budou moci nabízet pouze freelanceři a společnosti, které se grafikou živí a konzistentně odvádí kvalitní práci..."? Je tam nekde zminka o studentech, kterym se nechce chodit na brigadu do supermarketu? Ne, neni - ti musi v pripade zajmu o clenstvi nejprve prokazat, ze jejich prace vubec za neco stoji!

Takze se nad tim prosim vas alespon trochu zamyslete - my nechceme v podstate nic moc jineho, nez uz tu v urcitem (mensim) rozsahu funguje davno, jenze jen v pripade jedine "vyvolene" profese - a pokud vam tohle samo o sobe opravdu prijde fer, tak mi pripada jakakoliv dalsi diskuse zbytecne. Je totiz pak vcelku jasne, ze tu na 99% jen hajite vlastni zajmy a mate strach z toho, ze vam uz nebude umozneno na WebTrhu jen tak nabizet sve sluzby - coz sice chapu, ale to je soucasne asi tak vsechno.

14. 10. 2010 14:05:41

https://webtrh.cz/diskuse/menime-smer/strana/29#reply571880

NoName-1337

14. 10. 2010 14:07:56