Managed server – velký projekt

7. 8. 2012 22:00:32

Pracujeme na projektu, který bude velmi náročný pro server jak z pohledu databáze, tak z pohledu návštěvnosti. Počítáme s aktivní návštěvností několika tisíci až desetitisíci lidí denně, tj. počet lidí, kteří budou odesílat data na server, ne ti, co se jen na naše stránky podívají.

Pro začátek jsme se rozhodli pro managed server. Bylo nám navrhnuto několik serverů (loadbalancery, které budou rozdělovat práci zvlášť pro databázi a zvlášť pro aplikace) s možností okamžitého navýšení výkonu, ať už např. přidáním paměti nebo celého serveru do clusteru. Samozřejmostí je nonstop administrace, atd., atd.

Myslíte, že je toto řešení správné?

Má tu někdo zkušenost s provozováním takovéhoto projektu?

Díky.

7. 8. 2012 22:00:32

https://webtrh.cz/diskuse/managed-server-velky-projekt#reply793961

Petr Zachrdla

(1 hodnocení)

7. 8. 2012 22:29:51

Napsal Ikulin;828803
Myslíte, že je toto řešení správné?

Jednoduchá otázka, složitá odpověď. Co píšeš bude správné řešení z několika důvodů. Zátěž a redundance v případě výpadku některého ze serverů. Jestli to bude kombinace firewall + loadbalacer pro aplikační servery + 2x aplikační server + 2x fileserver + loadbalancer pro DB + 2x DB server + DB cache server nebo jakákoliv jiná kombinace je do značné míry závislé na tom jakou aplikaci budete vyvíjet (čtení hlavně z DB nebo čtení hlavně z fileserveru). Obrať se na nějakou housingovou firmu např. Master Internet nebo VS Hosting

7. 8. 2012 22:29:51

https://webtrh.cz/diskuse/managed-server-velky-projekt#reply793960

Ikulin

7. 8. 2012 22:47:23

Díky moc za reakci. Přesně taková kombinace nám byla navržena jednou housingovou firmou. Potřeboval jsem někoho nezávislého, kdo by to posoudil.

Takže myslíš, že i pro tak velký projekt je takovéto řešení správné a dostačující? Hrozím se toho, co se stane, až se opravdu něco stane a já tam nebudu mít svého správce serveru, který se bude na 100% věnovat právě našemu serveru, našemu problému. A neřeším teď, co housingová firma slibuje a co se píše ve smlouvě. Jde mi o katastrofický scénář, kdy se podělá více serverů a správci oné firmy nebudou stíhat... Pak by ale asi bylo zapotřebí mít své servery a ty mít uložené v datacentrech, kde se o ně starají naši správci, ale to se mi zdá až moc finančně náročné. Asi mi tedy nezbyde než jim věřit, věřit v jejich schopnosti a v to, že opravdu dostojí toho, co slibují a třeba až potom v budoucnu přejít na unmanaged servery a své správce.

7. 8. 2012 22:47:23

https://webtrh.cz/diskuse/managed-server-velky-projekt#reply793959

Jiří Adámek

(20 hodnocení)

7. 8. 2012 22:48:05

Ja jsem vuci podobnym zadanim skepticky. Novy projekt, ktery by mel ze dne na den "tisíci až desetitisíci lidí denně" snad ani neexistuje a nikdy neexistoval. A potvrzuje mi to i fakt, jakym stylem je pokladan dotaz. Protoze jestli nekdo, kdo vytvari podobny projekt se obraci na verejne forum, tak dost pravdepodobne nestavi na realnych zakladech.

A pokud na realnych zakladech stavi a ocekavana zatez je realna, tak narovinu rikam, ze planujes dost pozde. Zde jiz zalezi i na tom, jak je dana sluzba naprogramovana a pokud spatne, tak ti nepomuze serveru ani deset. ;) Neber si muj komentar spatne, jen vim, co mi rikaji zkusenosti.

Btw: Hostingy ti nakecaji veci spoustu. To umi rict naprosto kazdy "kdyz to stacit nebude, navysime"...

Pokud neni projekt nejak extremne prostorove narocny ze zacatku, objednej si klasickou VPSku nekde a pak res postupne zvedajici se navstevnost, pokud bude.

7. 8. 2012 22:48:05

https://webtrh.cz/diskuse/managed-server-velky-projekt#reply793958

Petr Zachrdla

(1 hodnocení)

7. 8. 2012 23:04:08

Napsal Ikulin;828822
Takže myslíš, že i pro tak velký projekt je takovéto řešení správné a dostačující?

opět jednoduchá otázka, ale složitá odpověď ;o) Tu otázku by měl vyřešit tým lidí, kteří vědí následující informace. Odhad návštěvnosti, technické řešení internetové aplikace, technické řešení hardware.

U návštěvnosti tě zajímají vlivy: denní špička (špičky), týden, víkend, sezónnost (prázdniny, vánoce apod.). Výsledek je stanovit nejhorší variantu, na kterou to budete testovat. Práce pro marketingového specialistu (buď sekundární informace nebo průzkum)

U softwarového řešení potřebujete ošetřit kritické momenty dotazy do DB, množství přístpů k souborům, náročnost aplikace na výpočty. Z toho by mělo vypadnout jaký bude nejslabší článek celého clusteru. Práce pro softwarového architekta

U hardwarového řešení potřebujete ošetřit kritické momenty v viz. návštěvnost + softwarové řešení a určit plán rozvoje, v případě prudkého rozvoje webu. To opět souvisí s bodem 1 , aby jste nespustili brutální kampaň a app + cluster by na to nebyly připraveny.

Celá sestava lze otestovat před spuštěním, ale jsem přesvědčen, že ti housingové firmy, které se o to budou starat řeknou více.

7. 8. 2012 23:04:08

https://webtrh.cz/diskuse/managed-server-velky-projekt#reply793957

Ikulin

7. 8. 2012 23:04:15

to Mytrix: Programátoři dostali zadání před čtrnácti dny, takže si nemyslím, že plánuji dost pozdě. Vzhledem k náročnosti projektu je start očekáván až za několik měsíců a to minimálně, hlavně co se logistiky týče. Ohledně serveru - nerad bych ho podcenil a vzhledem k tomu, že na takovém velkém projektu jsem neměl tu čest nikdy pracovat, potřebuji sbírat zkušenosti ze všech stran a toto fórum mi přišlo jako docela rozumný nápad, kde bych mohl vidět najednou nározy více lidí. Samozřejmě tyto názory neberu jako bernou minci. Nevím, kdo mi píše, nevím, jaké mají pisatelé zkušenosti, jakou praxi - je to anonymní a každý si může napsat, co chce, ale i tak to myslím stojí za to.

Jsem docela realista a nevidím důvod proč psát nadnesené údaje, pokud se chci opravdu něco dozvědět. Těch 1000 uživatelů denně je reálný předpoklad. O VPS nemůže být řeč.

A ohledně slibů housingových společností...vím, že nakecat jde spoustu věcí, cokoli jde dát i do smluv, které jsou jen na to, aby se jimi zabýval soud a to mi je stejně na nic, pokud jde o to, aby šel server.

Ale díky za názor.

7. 8. 2012 23:04:15

https://webtrh.cz/diskuse/managed-server-velky-projekt#reply793956

Jiří Adámek

(20 hodnocení)

7. 8. 2012 23:09:54

Tak tim lip pro tebe a tym, ze ten cas mate. Ale opet to ma resit analytik, projekt manager... kteri vytvari zadani pro samotne programatory. Jiz v teto fazi maji byt jasne podminky pro HW a podminky pro SW. Programatori, housingova firma jiz maji pouze plnit instrukce na zaklade projektu.

7. 8. 2012 23:09:54

https://webtrh.cz/diskuse/managed-server-velky-projekt#reply793955

Ikulin

7. 8. 2012 23:11:38

to Bedříšek: Díky moc. Toho všeho, co jsi napsal si jsme vědomi. Před spuštěním určitě testovat budeme, ale reálný provoz bohužel otestovat nepůjde, tak snad nám naše analýzy vyjdou...

---------- Příspěvek doplněn 07.08.2012 v 22:16 ----------

to Mytrix: Zadání pro programátory je jasné a pro hardware také. Programátoři pracují a housingová firma přesně podle zadání nabídla konkrétní návrh. Já chtěl pouze nezávislý "audit", i když vím, že vzhledem k tomu, že nemůžu být nijak konkrétní, nemůžu nic moc čekat. Jen jsem to chtěl teď s někým probrat, aspoň zhruba.

7. 8. 2012 23:11:38

https://webtrh.cz/diskuse/managed-server-velky-projekt#reply793954

Petr Zachrdla

(1 hodnocení)

7. 8. 2012 23:22:32

Napsal Ikulin;828834
to Bedříšek: Díky moc. Toho všeho, co jsi napsal si jsme vědomi. Před spuštěním určitě testovat budeme, ale reálný provoz bohužel otestovat nepůjde, tak snad nám naše analýzy vyjdou...

tak reálný provoz můžeš otestovat skutečně až v praxi, ale veškeré zátěžové špičky lze nasimulovat. neměl bych z toho strach ;o) souhlasím s mytrixem, že housingová firma by měla mít zcela jasné zadání a měla by navrhnout plán rozvoje v případě, že bude potřebovat rychle rozšiřovat např. o vánocích zjistíte, že to váš tým podcenil, ale současně potřebujete mít problém max. za 2-3 hodiny vyřešený. věřím však, že podobné scénáře už mají v housingových firmách vymyšlené ;o)

---------- Příspěvek doplněn 07.08.2012 v 23:40 ----------

jo ještě jsem si vzpomněl, že když jsme dělali nějaké servery mimo ČR na Amazon cloudu, tak jsem tam narazil na toto http://aws.amazon.com/architecture/ Nemohl jsem to na těch jejich stránkách najít ;o)

Třeba ti to píchne v rozhodování ;o)

7. 8. 2012 23:22:32

https://webtrh.cz/diskuse/managed-server-velky-projekt#reply793953

Ikulin

7. 8. 2012 23:41:05

Jsem rád, že jste se shodli ;-) Přesně na tom všem jsme již s housingovou firmou předběžně domluveni. Operativní upgrade výkonu nabízí v reálném čase. Otázka je, jak to bude vypadat v praxi. Musí se vyřešit ještě pár obchodních a právnických věcí. Věřím ale, že jsem vybral dobře a že to bude OK. Jenom ještě k tomu strachu - simulace je hezká věc, ale reál je reál. Až se to spustí, i když bude otestované a nasimulované všechny možnosti, a i když tomu budu věřit, tak chci vidět toho, kdo by neměl strach ;-)

7. 8. 2012 23:41:05

https://webtrh.cz/diskuse/managed-server-velky-projekt#reply793952

Pro odpověď se přihlašte.

Přihlásit