Má cenu podnikat když se schyluje k válce?

31. 7. 2014 16:07:46

Napsal igor;1112009
Ako by podla vas, Radek, mala taka "relativni demokraticka cesta" k osamostatneniu vyzerat?

(malo by to byt ako napr. Kosovo?, Krym?, Skotsko?, Benatky?, Izrael?, Sealand?...)

treba jako cesko a slovensko. at uz formou referenda, nebo formou rozhodnuti parlamentu apod. toto jsou formy ktere jsou relativne demokraticke na rozdil od anexe uzemi jinym statem, udelani pseudo referenda v par mestech jako divadlo apod.

31. 7. 2014 16:07:46

https://webtrh.cz/diskuse/ma-cenu-podnikat-kdyz-se-schyluje-k-valce/strana/7/#reply1041138

mifex

(3 hodnocení)

31. 7. 2014 16:15:06

Napsal Radek O.;1112014
treba jako cesko a slovensko. at uz formou referenda, nebo formou rozhodnuti parlamentu apod. toto jsou formy ktere jsou relativne demokraticke na rozdil od anexe uzemi jinym statem, udelani pseudo referenda v par mestech jako divadlo apod.

Můj názor je takový,že u nás to tímto způsobem šlo jen díky tomu,že nejsme "zájmová" země.Nemáme žádné strategické suroviny.

Ostatně si myslím,že to tak i bylo v plánu.

31. 7. 2014 16:15:06

https://webtrh.cz/diskuse/ma-cenu-podnikat-kdyz-se-schyluje-k-valce/strana/7/#reply1041137

igor

(18 hodnocení)

31. 7. 2014 16:19:47

Napsal Radek O.;1112014
treba jako cesko a slovensko. at uz formou referenda, nebo formou rozhodnuti parlamentu apod. toto jsou formy ktere jsou relativne demokraticke na rozdil od anexe uzemi jinym statem, udelani pseudo referenda v par mestech jako divadlo apod.

1. Myslel som si, ze Vas napadne CS priklad :) Bohuzial pravny stav v tomto pripade bol diametralne odlisny: jednalo sa o DVA staty spojene vo federativnom zvazku s vlastnymi statnymi organmi (aj preto bol nazov Ceska a Slovenska Federativna Republika). Tento priklad je teda bohuzial nepouzitelny (Ukrajina je JEDEN stat).

2. Ako by ste odlisili pseudo-referendum od nepseudo-referenda? Napr. v Benatkach prebehlo nepseudo-referendum a napriek tomu im vlada v Rime odtrhnutie nepovolila. Ako by podla Vas mali postupovat?

31. 7. 2014 16:19:47

https://webtrh.cz/diskuse/ma-cenu-podnikat-kdyz-se-schyluje-k-valce/strana/7/#reply1041136

mifex

(3 hodnocení)

31. 7. 2014 16:25:19

Napsal igor;1112021
1. Myslel som si, ze Vas napadne CS priklad :) Bohuzial pravny stav v tomto pripade bol diametralne odlisny: jednalo sa o DVA staty spojene vo federativnom zvazku s vlastnymi statnymi organmi (aj preto bol nazov Ceska a Slovenska Federativna Republika). Tento priklad je teda bohuzial nepouzitelny (Ukrajina je JEDEN stat).

Nejsem si jistý,ale v případě rozdělení republiky snad ani referendum neproběhlo,ne?To prostě upekl Klaus s Mečiarem,rozhodli a bylo to.

31. 7. 2014 16:25:19

https://webtrh.cz/diskuse/ma-cenu-podnikat-kdyz-se-schyluje-k-valce/strana/7/#reply1041135

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

31. 7. 2014 16:26:26

igor: ja neznam spravny recept, ale nevyhodou demokracie ve forme voleb ci referenda je v tom, ze se musi vetsina podridit mensine, tak to proste chodi a neni moc lepsich systemu jak zit ve spolecnosti.

neznam situaci v benatkach a neznam legitimitu toho referenda, ale na druhou stranu jsou benatky soucasti italie a pokud by referendum probehlo v ramci celeho ytatu, dosahli by pozitivniho vysledku? to je jakoby v nasi obci probehlo referendum o samostatnosti.

neni to zcel jiste jednoduche rozhodnout co je a neni spravne vzdy to nekdo chtit bude a nekdo ne apod.

ale v zadnem pripadne neni obhajitelne osamostatneni uzemi nasilnou formou a uz vubec ne tim, ze to uzemi obsadi jiny stat. a je jedno zda jde o rusko nebo usa.

---------- Příspěvek doplněn 31.07.2014 v 16:30 ----------

Napsal mifex;1112023
Nejsem si jistý,ale v případě rozdělení republiky snad ani referendum neproběhlo,ne?To prostě upekl Klaus s Mečiarem,rozhodli a bylo to.

bylo to politicke rozhodnuti, ktere Le vzeslo z nalady ve spolecnosti dane doby. proto i ten pojem relativni demokracie, nicmene pokladam to za legitimni zpusob rozdeleni

31. 7. 2014 16:26:26

https://webtrh.cz/diskuse/ma-cenu-podnikat-kdyz-se-schyluje-k-valce/strana/7/#reply1041134

darksir

(1 hodnocení)

31. 7. 2014 16:30:23

V rozdelovani uzemi se zbrani v ruce, nebo pod rouskou demokracie a manipulace verejneho mineni nevidim zadny rozdil, porad je to o tom, ze si nekdo dela naroky na to, co neni jeho. Vyjde uplne nastejno, jestli mi domu prijde vojak se samopalem, at se vystehuju, nebo zamestnanec exekutora, ktery se ridi "platnymi zakony". Dopad to ma v obou pripadech naprosto stejny.

31. 7. 2014 16:30:23

https://webtrh.cz/diskuse/ma-cenu-podnikat-kdyz-se-schyluje-k-valce/strana/7/#reply1041133

mifex

(3 hodnocení)

31. 7. 2014 16:32:27

Napsal Radek O.;1112024

bylo to politicke rozhodnuti, ktere Le vzeslo z nalady ve spolecnosti dane doby. proto i ten pojem relativni demokracie, nicmene pokladam to za legitimni zpusob rozdeleni

Nezlobte se,ale nesouhlasím,pro mne to bylo násilné roztržení republiky proti vůli lidu a bez jeho vědomí.Myslím naopak,že nálada byla taková,že kdyby bylo referendum,lidi by si to nepřáli.

31. 7. 2014 16:32:27

https://webtrh.cz/diskuse/ma-cenu-podnikat-kdyz-se-schyluje-k-valce/strana/7/#reply1041132

darksir

(1 hodnocení)

31. 7. 2014 16:33:28

Radek O. : A nalada ve spolecnosti se vytvari jak? Nebo jak se posuzuje? Tim, ze Havel po navsteve prazske putyky pronese, ze ve spolecnosti panuje blba nalada? Nebo tim, ze se do lidi rok den co den v radiu, TV a novinach husti, jak slovaci a naopak cesi stoji za hovno a jak se maji osamostatnit? Jaky je v tom rozdil, kdyby tady najely tanky a jednoduse tu hranici uzavreli? Mozna v tom, ze by se par pitomcu nechalo zastrelit.

31. 7. 2014 16:33:28

https://webtrh.cz/diskuse/ma-cenu-podnikat-kdyz-se-schyluje-k-valce/strana/7/#reply1041131

georgejc

(6 hodnocení)

31. 7. 2014 16:38:33

Napsal mifex;1112027
Nezlobte se,ale nesouhlasím,pro mne to bylo násilné roztržení republiky proti vůli lidu a bez jeho vědomí.Myslím naopak,že nálada byla taková,že kdyby bylo referendum,lidi by si to nepřáli.

Referendum v případě rozdělení ČSFR by bylo sporný. Dělalo by se jen na Slovensku nebo v celém státě? Nicméně alespoň na Slovensku byla silná vůle po samostatnosti a Klaus to pragmaticky přijal. A navíc Československo vzniklo vyhlášením, taky se nikdo lidu neptal.

31. 7. 2014 16:38:33

https://webtrh.cz/diskuse/ma-cenu-podnikat-kdyz-se-schyluje-k-valce/strana/7/#reply1041130

mifex

(3 hodnocení)

31. 7. 2014 16:44:59

Napsal georgejc;1112030
Referendum v případě rozdělení ČSFR by bylo sporný. Dělalo by se jen na Slovensku nebo v celém státě? Nicméně alespoň na Slovensku byla silná vůle po samostatnosti a Klaus to pragmaticky přijal. A navíc Československo vzniklo vyhlášením, taky se nikdo lidu neptal.

Samozřejmě v česku i na slovensku aby se češi rozhodli a slováci rozhodli.Jinak by to postrádalo smysl.Ale stejně už je pozdě ;-)

31. 7. 2014 16:44:59

https://webtrh.cz/diskuse/ma-cenu-podnikat-kdyz-se-schyluje-k-valce/strana/7/#reply1041129

darksir

(1 hodnocení)

31. 7. 2014 16:45:51

Referendum v tyhle veci nikdy nikdo neudela, protoze lidi jsou to posledni, o co tady jde :-) To jenom ti, co se nechaji denne krmit nesmysly z televize, snad i veri tomu, ze to s nimi nekdo mysli uprimne :-))))

31. 7. 2014 16:45:51

https://webtrh.cz/diskuse/ma-cenu-podnikat-kdyz-se-schyluje-k-valce/strana/7/#reply1041128

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

31. 7. 2014 16:46:55

vyjadrim svuj nazor a ne dogma. vztah cechu a slovaku nikdy poradne nefungoval a jsem rad ze jsme se rozdeliki, jelikoz jsme se mohli vydat kazdy svou cestou aniz by mel jeden pocit ze na druheho nejak doplaci, coz tu proste bylo.

nas vztah vznikl z nutnosti kdy mocnosti byly ochotny uznat cesko jen tehdy nebude li tak male, proto vznikl stat i se slovenskem ktery do te doby s ceskem nemel nic spolecneho. stovky let patril pod uhersko a my pod jiny utvar.

byli jsme spolu par desitek let, ale ze by to bylo bratrstvi? to urcite ne. kdyz tedy prisla moznost tento umely snatek z nutnosti ukoncit, tak se tak stalo. nyni zijeme vedle spokojene nemame pocit nejkeho vzajemneho omezovani a je to fajn. mam za to, ze kdyby to rozhodnuti neprisko dopadli jsme bidne, minimalne v hromade hadek a sporu.

vuci slovakum nemam zadnou averzi ale taky je nepovazuji za nejak zasadne blizsi nez jine narody, byt nemame takovou jazykovou barieru a hodne vztahu prameni z tech spolecnych desitek let, spolecnych rodin a vztahu apod. a to je fajn, ale o svem si muzeme rozhodovat kazdy dle sebe. na druhou stranu kdyz budoi hrat nejaky zapas asi jim budu vzdy fandit vice jak jejich souperi.

muj osobni nazor take je, ze v dane dobe byt referendum, tak to dopadne stejne, tedy ze vzniknou dva staty.

31. 7. 2014 16:46:55

https://webtrh.cz/diskuse/ma-cenu-podnikat-kdyz-se-schyluje-k-valce/strana/7/#reply1041127

darksir

(1 hodnocení)

31. 7. 2014 16:48:40

Radek O. : souhlasim, ale ze stejneho duvodu by se pak mely rozdelit i cechy a morava. Rekl bych, ze vetsina moravaku ma mnohem vrelejsi vztah ke slovakum, nez cechackum :-)

31. 7. 2014 16:48:40

https://webtrh.cz/diskuse/ma-cenu-podnikat-kdyz-se-schyluje-k-valce/strana/7/#reply1041126

grizly007

(5 hodnocení)

31. 7. 2014 16:52:38

Napsal darksir;1112036
Radek O. : souhlasim, ale ze stejneho duvodu by se pak mely rozdelit i cechy a morava. Rekl bych, ze vetsina moravaku ma mnohem vrelejsi vztah ke slovakum, nez cechackum :-)

Řekni i tu druhou část pro objektivnost :)

Každopádně češi vs moraváci to je strašně moc hádek a zášti ovšem myslím, že to funguje. Případné rozdělení už by z nás udělalo mikrostáty a myslím, že především pro Moravu by to bylo krajně nevýhodné.

31. 7. 2014 16:52:38

https://webtrh.cz/diskuse/ma-cenu-podnikat-kdyz-se-schyluje-k-valce/strana/7/#reply1041125

mifex

(3 hodnocení)

31. 7. 2014 16:53:14

Napsal Radek O.;1112035
vyjadrim svuj nazor a ne dogma. vztah cechu a slovaku nikdy poradne nefungoval a jsem rad ze jsme se rozdeliki, jelikoz jsme se mohli vydat kazdy svou cestou aniz by mel jeden pocit ze na druheho nejak doplaci, coz tu proste bylo.

V tom případě musím napsat,že nikdy nemohl fungovat vztah moravanů a čechů.

Nebo můžete nastínit rozdíl?

---------- Příspěvek doplněn 31.07.2014 v 16:54 ----------

Napsal darksir;1112036
Radek O. : souhlasim, ale ze stejneho duvodu by se pak mely rozdelit i cechy a morava. Rekl bych, ze vetsina moravaku ma mnohem vrelejsi vztah ke slovakum, nez cechackum :-)

Původně byla morava spojena se slovenskem,tuším někde kolem 9. století tzv Velká morava

31. 7. 2014 16:53:14

https://webtrh.cz/diskuse/ma-cenu-podnikat-kdyz-se-schyluje-k-valce/strana/7/#reply1041124