Levný programátor. Má to tak být?

13. 6. 2008 13:29:19

Ahoj.

Na blogu podnikanivusa.com je několikrát zmíněn server guru.com a John se tam zmiňuje, že aby člověk prorazil, musí být levný a dobrý. A já se ptám, jestli to lze i u programátorů? Přecijen něco naprogramovat je něco jiného, než nakoupit MP3 přehrávače z Číny a poté prodat. Nebo se pletu?

Údajně tam mají být hlavně programátoři z Indie, o kterých jsem četl, že jsou sice levní, ale to je tak vše. Jinak práce nestojí za nic.

Tak co myslíte?

Díky za názor.

13. 6. 2008 13:29:19

https://webtrh.cz/diskuse/levny-programator-ma-to-tak-byt#reply82572

maxiorel

(2 hodnocení)

13. 6. 2008 14:50:58

levný neznamená automaticky špatný. Co mám zkušenosti s outsorcingem do Indie (psaní článků, webdesign a kódování), tak doporučuji přesně specifikovat zadání, neplatit předem, smlouvat o ceně a chtít průběžné výsledky.

Je to skoro jako s kýmkoli jiným. Najdou se kvalitní pracovníci a vychcaná verbež.

13. 6. 2008 14:50:58

https://webtrh.cz/diskuse/levny-programator-ma-to-tak-byt#reply82571

Tomáš Novotný

(11 hodnocení)

13. 6. 2008 16:28:06

V Indii jsou úplně jiné náklady na život, i proto tam mohou být kvalifikovaní pracovníci v absolutních číslech levnější než na Západě. (stejně jako nekvalifikovaní; pokud bys příjem těch programátorů ale porovnával v relativní hodnotě v paritě kupní síly, je dost možné, že by ty výdělky byly podobné jak na Západě, tak i v Indii) Výhodou je, že téměř každý Ind se od malička učí anglicky (ti, kteří chodí do školy) a mluví téměř stejně dobře nebo i k nerozeznání s rodilým mluvčím kterékoliv anglicky mluvící země (proto tam většina korporací přesunula svá call centra z USA, náklady jsou naprosto jinde, lidé pracují v noci kvůli časovému posunu). A tak je to tam se vším... Nepřijde mi na tom nic špatného, tak to prostě je, stejně jako se vším ostatním. A obzvlášť u webových aplikací bez speciálních funkčností, u kterých není moc co pokazit a požadavky na kvalifikovanost nejsou nijak vysoké, je to pochopitelné. (Problém může být servis, rozšiřování atd., ale u jednorázovek, proč ne. Osobně mě to ale neláká.)

13. 6. 2008 16:28:06

https://webtrh.cz/diskuse/levny-programator-ma-to-tak-byt#reply82570

onsad

(11 hodnocení)

13. 6. 2008 17:30:15

Díky za názory. Možná jsem to napsal špatně. Jde mi o to, jestli má dobrý/špičkový programátor snižovat svoje ceny, aby například mohl konkurovat těm indickým.

Např.: Kupuji BMW, protože je špičkové, ale je jasné, že oproti Hyundai je kvalitativně úplně jinde a nepotřebuje slevovat na cenu Hyundai. Aby mohlo konkurovat.

Jen doufám, že jsem to napsal srozumitelně a není to blbost. :)

Edit: Ještě jinak. John konkrétně píše, že kdo chce konkurovat na guru.com, tak musí být dobrý a levný, nejlevnější. Což u dobrých programátorů, kteří se dlouhou dobu učí, aby byli dobří, se mi moc nezdá.

13. 6. 2008 17:30:15

https://webtrh.cz/diskuse/levny-programator-ma-to-tak-byt#reply82569

Simon

(13 hodnocení)

13. 6. 2008 17:58:56

Moc nechápu, co řešíš. Abstraktně to rozebírat asi nemá smysl. Pokud jsi programátor, zkus si najít práci tady (programátory pořád někdo chce, zvlášť ty dobré), pokud nic nenajdeš, zkus Guru, pokud tě nikdo za tvojí cenu chtít nebude, běž níž...

13. 6. 2008 17:58:56

https://webtrh.cz/diskuse/levny-programator-ma-to-tak-byt#reply82568

Tomáš Novotný

(11 hodnocení)

13. 6. 2008 18:11:53

Napsal onsad;71485
Díky za názory. Možná jsem to napsal špatně. Jde mi o to, jestli má dobrý/špičkový programátor snižovat svoje ceny, aby například mohl konkurovat těm indickým.
Např.: Kupuji BMW, protože je špičkové, ale je jasné, že oproti Hyundai je kvalitativně úplně jinde a nepotřebuje slevovat na cenu Hyundai. Aby mohlo konkurovat.
Jen doufám, že jsem to napsal srozumitelně a není to blbost. :)

Edit: Ještě jinak. John konkrétně píše, že kdo chce konkurovat na guru.com, tak musí být dobrý a levný, nejlevnější. Což u dobrých programátorů, kteří se dlouhou dobu učí, aby byli dobří, se mi moc nezdá.

V prvé řadě si uvědom, že tržní cena je formována nabídkou a poptávkou, co Ti napsal Šimon je výstižné. Každopádně nemusíš jít s cenou dolů, pokud nabídneš hodnotu navíc - i to může být cesta, pokud jsi špičkový. Tzn. rychlejší realizaci, kvalitnější realizaci, plnohodnotný servis, vlastní nápady atd. atd... Jen to musíš dokázat prodat. Někdo hledá nejlevnější možnou realizaci, nejlépe jednorázovou. Jiný zase hledá kvalitní spolupráci včetně dlouhodobého servisu. Když srazíš cenu na průměr či podprůměr, získáš práci brzy a budeš se moct věnovat programování, pokud požaduješ kvalitní nebo ještě vyšší ohodnocení, budeš se také muset věnovat prodeji své práce a umět přesvědčit potenciální klienty, proč má smysl investovat výrazně vyšší rozpočet právě do Tebe a ne do levnějších kolegů.

13. 6. 2008 18:11:53

https://webtrh.cz/diskuse/levny-programator-ma-to-tak-byt#reply82567

onsad

(11 hodnocení)

13. 6. 2008 18:15:55

To je fakt. Děkuju. :)

13. 6. 2008 18:15:55

https://webtrh.cz/diskuse/levny-programator-ma-to-tak-byt#reply82566

jirin

(5 hodnocení)

13. 6. 2008 18:50:20

Presne jak pise thovt... Ono na tehle portalech typu guru.com staci jen zacit na nizsich castkach a pri vice hodnoceni uz muzes zvysit cenu. Jeden kolega na podobnem portalu je, a tuhle rikal, zvysil jsem cenu o 10 dolaru a zakazky odsud porad jsou...

Jinak se mi zda blbost snizovat cenu, pokud mas kvality. Je neco jineho mit zakazku za sto tisic anebo deset zakazek po deseti tisich. Pricemz v druhem pripde se akorat prepracujes a znechutis:-)

13. 6. 2008 18:50:20

https://webtrh.cz/diskuse/levny-programator-ma-to-tak-byt#reply82565

Mário Roženský

(15 hodnocení)

13. 6. 2008 23:58:34

Když se takto ptáš, tak předpokládám, že nemáš reference a nic co by si ukázal. Reference jsou dneska to nejdůležitější a bez nich ti nikdo větší peníze nedá. Pokud je ukážeš, tak ti lidi cpou prachy vrchem spodem a můžeš si vybírat.

13. 6. 2008 23:58:34

https://webtrh.cz/diskuse/levny-programator-ma-to-tak-byt#reply82564

onsad

(11 hodnocení)

14. 6. 2008 00:23:01

Y2K.bug: Kdepak, ani nejsem programátor. :)

14. 6. 2008 00:23:01

https://webtrh.cz/diskuse/levny-programator-ma-to-tak-byt#reply82563

Pro odpověď se přihlašte.

Přihlásit