Konkurenční doložka u IT firmy?

16. 12. 2011 22:15:52

Ahoj, ucházel jsem se o místo u jedné IT firmy (něco jako programátor). Sice jsem vyhrál výběrové řízení, ale v čem je problém. Firma se zabývá novu technologií a jednak chtějí, abych pro ně pracoval na živnolist (v tom problém není) a také, abych podepsal konkurenční doložku (což už se mi moc nezamlouvá). Co jsem si tak našel, jedná se o Obchodní zákoník. Četl jsem o tom několik věcí, ale moudrej z toho bohužel příliš nejsem. Jak je to u OSVČ a konkurenční doložkou? Na co bych si měl dát pozor, až budu podepisovat? Kdybych u té firmy pak někdy skončil, doložka může trvat myslím max 2 roky a myslím bych měl mít nárok i na měsíční rentu jako odškodné, je to tak? Kdybych byl na HPP, tak je mi to jasný, ale u OSVČ to nikde moc vysvětleno bohužel není. Dík za radu

16. 12. 2011 22:15:52

https://webtrh.cz/diskuse/konkurencni-dolozka-u-it-firmy#reply708087

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

16. 12. 2011 22:57:06

U HPP je konkurencni dolozka jasna a tam jsou pravidal jasne. Ale u vaseho vztahu tedy obchodniho zakoniku toto je tusim specifikovano jen u obchodniho zastoupeni, jinak je volnost smluvnit vztahu. Jste proste dve firmy a co si spolu domluvite, to budete mit. Jinak je logicke, ze si chteji sve know how chranit. Dejte si hlavne pozor na to v cem vsem budete presne omezen, aby to bylo jasne definovano a taky si rozmyslete, zda to pripadne je to, co byste chtel. Preci jenom v pripade rozchodu s danym subjektem muzete mit pracovne po urcitou dobu velmi omezene moznosti realizace a nejake pripadne domluvene nahrady to zdaleka nemusi kompenzovat.

16. 12. 2011 22:57:06

https://webtrh.cz/diskuse/konkurencni-dolozka-u-it-firmy#reply708086

Dmitrij Strelnikov

(15 hodnocení)

16. 12. 2011 23:21:32

Bacha na novinky v zamestnani na zivnostensky list od 1.1.2012 - Svarc system ;)

16. 12. 2011 23:21:32

https://webtrh.cz/diskuse/konkurencni-dolozka-u-it-firmy#reply708085

Tomáš Zíma

(6 hodnocení)

17. 12. 2011 02:59:45

Napsal mallox;734203
Bacha na novinky v zamestnani na zivnostensky list od 1.1.2012 - Svarc system ;)

Yap, je to definované přes nějakou "závislou práci" - tj. pracujete jménem zaměstnavatele, v místě a čase určeném zaměstnavatelem, používáte prostředky zaměstnavatele (u zedníků třeba nářadí atp.) a pracujete výhradně pro jednu jedinou firmu.

Na vykonávání závislé práce byste měl být normální zaměstnanec. Myslím, že to nebude problém obejít (jsou ale jen moje domněnky):

- občas sežeňte zakázku pro někoho jiného (na Webtrhu každou chvíli někdo poptává naprogramování jednoduchého skriptu apod.)

- někdy budete pracovat ve své kanceláři, jindy "náhodně" (z pohledu úřadů) přijdete do kanceláří zaměstnavatele - pokud máte např. programovat, nebude to problém

- nikde nebudete mít stanovenou pracovní dobu, tzn. budete pracovat různě dle potřeby

- pokud přijdete pracovat k zaměstnavateli, bylo by vhodné používat vlastní notebook atd.

- nebudete pracovat jménem zaměstnavatele (nebudete mít na košili žádnou visačku se jménem dané firmy, nebudete komunikovat s klienty dané firmy stylem "naše firma může dodat blabla..", ale budete čistě v pozici externího dodavatele firmy

- pokud přijde kontrola z úřadu, musíte vypadat jako člověk, který s firmou nemá nic společného a pouze pro ni dělá nějakou zakázku (jakmile se už budete bavit s bandou jiných týpků o tom, jak dodělat nějaký projekt, opravdu těžko se vykecáte z toho, že byste ve skutečnosti měl být zaměstnanec)

Pokud si myslíte, že je to starost pouze té firmy, tak se hrubě pletete - pokutu by dostal zaměstnavatel i Vy. Proto je vhodné s tím počítat a mít to ošetřené.

Osobně si myslím, že navrhovaná opatření proti Švarc systému toho příliš nevyřeší, protože definice závislé práce je dost obecná a bude velmi obtížné ji prokázat. Přesto si na to dejte pozor.

---------- Příspěvek doplněn 17.12.2011 v 03:02 ----------

Ještě jedna věc: dost byste zmátl "nepřítele", kdybyste fakturoval nepravidelně (po dokončení různých úkonů). Někdy byste vystavil fakturu po týdnu, jindy po více než měsíci atd. Rozhodně to bude vypadat přesvědčivěji, než když vystavíte fakturu vždy 1x za měsíc.

17. 12. 2011 02:59:45

https://webtrh.cz/diskuse/konkurencni-dolozka-u-it-firmy#reply708084

Martin Hajna

(2 hodnocení)

17. 12. 2011 08:33:31

Podle mě je to o penězích a podmínkách. Když chce zaměstnavatel doložku tak si nechte dopsat odstavec o rentě nebo náležitě zvětšte finanční ohodnocení.

17. 12. 2011 08:33:31

https://webtrh.cz/diskuse/konkurencni-dolozka-u-it-firmy#reply708083

Smazaný účet m5u2DKRief

(48 hodnocení)

17. 12. 2011 09:57:43

Napsal kenthanio;734241
t (jsou ale jen moje domněnky).

A jsou z většiny nesprávné. Z logiky věci například nikomu není nic do toho pro kolik klientů pracuji, zda pro jednoho nebo sto a jestli při práci na sobě mám montérky nebo tričko nějaké firmy. To jsou věci, ze kterých nelze cokoli vyčíst a se švarc systémem němají nic společného. Ostatně ono se nic moc oproti minulosti nemění a je kolem toho zbytečná hysterie.

17. 12. 2011 09:57:43

https://webtrh.cz/diskuse/konkurencni-dolozka-u-it-firmy#reply708082

Dominique

(5 hodnocení)

17. 12. 2011 10:04:34

konkurencni dolozky, ktere Vas na ZL omezuji v tom smyslu, ze nebudete mimo spoluprace s objednavatelem a po nejakou dobu jeste po teto spolupraci a to pod pohruzkou smluvni pokuty vykonavat obdobnou praci, jsou podle judikatu nejvyssiho soudu neplatne a navic je tohle jiz svarcsystem. Jedine platne konkurencni dolozky jsou ty ve smyslu, ze neposkytnete zadne jine udaje o vykonavane praci tretim osobam a ve sve podstate musi byt presne vymezeny. Rozhodne bych se podle tohoto zjisteni sam nebal takovou smlouvu uzavrit s tim, ze pokud v budoucnu dojde na lamani chleba, mate velkou sanci na uspech.

17. 12. 2011 10:04:34

https://webtrh.cz/diskuse/konkurencni-dolozka-u-it-firmy#reply708081

(4 hodnocení)

17. 12. 2011 11:17:24

@ Bluemoon: sance na uspech je jedna vec. druha je desetileti (v lepsim pripade petileti) handrkovani se po soudech.

17. 12. 2011 11:17:24

https://webtrh.cz/diskuse/konkurencni-dolozka-u-it-firmy#reply708080

Dominique

(5 hodnocení)

17. 12. 2011 11:40:55

otazka byla, zda-li bez obav zaplaceni pokuty nebo nemoznosti si pak vydelavat necim, cim se uzivite i pozdeji, tuto konkurencni dolozku uzavrit. Vertre, ze druha strana vahat nebude a pokud zjisti,ze po skonceni delate dalsi dva roky v IT, urcite se do vyhrozovani soudem a vymozeni kolikrat statisicove pokuty pusti. Prece nebudete tak hloupy,ze po ukonceni hned zrusite cinnost, kvuli tomuhle vykoristovani?

17. 12. 2011 11:40:55

https://webtrh.cz/diskuse/konkurencni-dolozka-u-it-firmy#reply708079

Tomáš Zíma

(6 hodnocení)

17. 12. 2011 17:00:53

Napsal Ondřej Veřtát;734267
A jsou z většiny nesprávné. Z logiky věci například nikomu není nic do toho pro kolik klientů pracuji, zda pro jednoho nebo sto a jestli při práci na sobě mám montérky nebo tričko nějaké firmy. To jsou věci, ze kterých nelze cokoli vyčíst a se švarc systémem němají nic společného. Ostatně ono se nic moc oproti minulosti nemění a je kolem toho zbytečná hysterie.

Vycházím z několika článků, které jsem o tom četl, a z definice závislé práce. Důležité je, že pokud by se těch bodů držel, tak mu problém rozhodně nehrozí - teď jde jen o to, jestli to je nebo není zbytečné. Sám si myslím, že z větší části to zbytečné je, ale kdo ví..

17. 12. 2011 17:00:53

https://webtrh.cz/diskuse/konkurencni-dolozka-u-it-firmy#reply708078

takatom

(2 hodnocení)

17. 12. 2011 17:55:28

a) co je to za firmu? - nespočívá jejich podnikání ve smluvních pokutách?

b) proč živnostenský list? - nemyslí si, že 30k hrubého nahradí 35K fakturace? Nepřistrkávají zaměstnancům peníze mimo mzdy? 30k hrubého nahradí tak 65k fakturace a musíte se dobře pojistit a investovat na stáří

Konkurenční doložky mezi firmami zpravidla zakazují přetahování pracovníků a zakazují využívat informace při řešení úkolu pro vlastní podnikání.

Co je to moderní technologie v IT? Budu-li databázový specialista, přece si nenechám zablokovat svoje speciální znalosti ukončením spolupráce s nějakou firmou.

17. 12. 2011 17:55:28

https://webtrh.cz/diskuse/konkurencni-dolozka-u-it-firmy#reply708077

Dominique

(5 hodnocení)

17. 12. 2011 18:14:29

RE: Budu-li databázový specialista, přece si nenechám zablokovat svoje speciální znalosti ukončením spolupráce s nějakou firmou.

To je presne to k cemu dosel i Nejvyssi soud. Nikdo Vam totiz ani v konkurencni dolozce pod pohruzkou smluvni pokuty nemuze zakazovat doslova zivit se tim, cim umite. A v tomto to pro zivnostnika oproti zamestnanci vychazi lepe, nebot zamestnanci muze zamestnavatel primo zakazat vykonavat podobnou praci v prubehu zamestnani, zatimco na ZL nikoliv.

RE: 30k hrubého nahradí tak 65k fakturace

IT, reality, stavebnictvi jsou tri nejcastejsi obory, kde se svarc system objevuje a to usetrit kazdou korunu, nebot zde hraji prim jen pouha cisla a kdyz uz nedokazete byt poradne ziskovy, tak se muzete ohanet alespon obraty nebo jinymi cisly.

17. 12. 2011 18:14:29

https://webtrh.cz/diskuse/konkurencni-dolozka-u-it-firmy#reply708076

Nesta

17. 12. 2011 20:44:54

Přátelé děkuji za pomoc. Mohl bych poprosit stručně v bodech na co nejvíce bych si měl dát pozor a co bych měl od tý firmy vyžadovat já?

17. 12. 2011 20:44:54

https://webtrh.cz/diskuse/konkurencni-dolozka-u-it-firmy#reply708075

takatom

(2 hodnocení)

18. 12. 2011 19:15:13

Přesné zadání a zaplatit, když změna, tak písemně a zase platit.

Neneste náklady za rizika ze zaměstnávaní. Hrubá + soczdrav+dovolená+nemocenská+nájem+odpisy+stravenky+mobil+auto+PC+...je vaše cena.

18. 12. 2011 19:15:13

https://webtrh.cz/diskuse/konkurencni-dolozka-u-it-firmy#reply708074

derk

(7 hodnocení)

20. 12. 2011 16:38:41

Konkurenční doložka na HPP je vlastně pohoda: když o ní zaměstnavatel stojí a uplatní ji, musí vyplácet mzdu i po propuštění. (nebo se něco změnilo? nesleduji)

U ŽL bych za toto považoval patřičné navýšení, případně dodatek smlouvy, který zajistí obdobné "výsluhy" při jejím uplatnění.

20. 12. 2011 16:38:41

https://webtrh.cz/diskuse/konkurencni-dolozka-u-it-firmy#reply708073