Konkurenční doložka

19. 2. 2017 16:09:39

Dobrý den, jako OSVČ jsem dlouhodobě spolupracoval s jednou společností, u které jsem měl ve smlouvě podepsaný zákaz spolupráce s jakýmkoliv subjektem, jehož podnikání by mělo konkurenční povahu a to na 2 roky od ukončení spolupráce. S firmou už nespolupracuji a nyní mě oslovila konkurenční společnost s nabídkou. Pokud bych na spolupráci přistoupil, je nějaká možnost, jak by mi původní firma mohla pořušení smlouvy prokázat, pokud by se nejednalo o udání ze strany konkurenční společnosti?

Ve smlouvě mám dále definovanou smluvní pokutu v pevně stanovené výši za každý jednotlivý případ porušení smlouvy. Pokud bych se u nové společnosti nechal zaměstnat na HPP a na základě toho by se prokázalo porušení smlouvy s původní společností, bylo by to bráno jako jednotlivý případ, nebo by to mohlo být řešeno vícenásobně, například podle odpracovaného období u nové společnosti? Řešil jste někdo něco podobného?

Rozumná domluva bohužel možná není. Děkuji

19. 2. 2017 16:09:39

https://webtrh.cz/diskuse/konkurencni-dolozka-2#reply1260861

TomasX

(4 hodnocení)

19. 2. 2017 16:14:02

naši právnici mi říkali, že obecná konkurenční doložka u OSVČ je proti volnému trhu a nejspíš přes soudy neprojde.

Konkurenční doložka u HPP bez proti platby je neplatná.

V první řadě je tvoje obrovská blbost, že jsi něco takového podepsal, obvykle se podepisuje jen zákaz pracovat pro současné klienty. Každopádně jsi konkurenční doložku podepsal jako podnikatelský subjekt a nevztahuje se na HPP, takže zaměstnat se můžeš nechat.

19. 2. 2017 16:14:02

https://webtrh.cz/diskuse/konkurencni-dolozka-2#reply1260860

protected

(13 hodnocení)

19. 2. 2017 19:07:25

Napsal TomášX;1364854
Každopádně jsi konkurenční doložku podepsal jako podnikatelský subjekt a nevztahuje se na HPP, takže zaměstnat se můžeš nechat.

To bych neřekl.. Osvč neni podnikatelský subjekt, ale fyzická osoba podnikatel. Tzn. tatáž osoba, která se jde zaměstnat na hpp. Pokud by se jednalo o sro, je to jiné.

Tohle je určitě na právní posouzení. Pro hpp je konkurenční doložka bez protiplatby neplatná, ale u osvč to může být složité. Platí pravidlo, že co je psáno, to je dáno - pokud to neporušuje zákon.

Tady může být několik výkladů, takže bych to nechal posoudit právníka, který následně sankce za špatné rozhodnutá bere ze své pojistky. Myslím, že náklady na posouzení se vejdou do nějakých 5k.

19. 2. 2017 19:07:25

https://webtrh.cz/diskuse/konkurencni-dolozka-2#reply1260859

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

19. 2. 2017 19:08:32

Napsal TomášX;1364854
naši právnici mi říkali, že obecná konkurenční doložka u OSVČ je proti volnému trhu a nejspíš přes soudy neprojde.

Konkurenční doložka u HPP bez proti platby je neplatná.

V první řadě je tvoje obrovská blbost, že jsi něco takového podepsal, obvykle se podepisuje jen zákaz pracovat pro současné klienty. Každopádně jsi konkurenční doložku podepsal jako podnikatelský subjekt a nevztahuje se na HPP, takže zaměstnat se můžeš nechat.

Zajimavy pohled pravniku. My s tim pracujeme bezne a dlouhe roky a firmy bezne na to jsou pripraveny a to i osvc. Je to bezne a normalni a casto na miste.

19. 2. 2017 19:08:32

https://webtrh.cz/diskuse/konkurencni-dolozka-2#reply1260858

TomasX

(4 hodnocení)

19. 2. 2017 19:10:24

díky za opravu, máš pravdu, u OSVČ to může být vachrlaté a není jisté skoro nic.

Omlouvám se na rázný názor, protected má pravdu, že je lepší se obrátit na právníka, záleží na textu samotné smlouvy. Osobně si myslím, že smlouva byla uzavřena podle obchodniho zákoníku a nevztahuje se na FO, právník to ale rozhodne jasně.

---------- Příspěvek doplněn 19.02.2017 v 19:15 ----------

Radek O.: s čím pracujete běžně? S tím, že ičaře necháte podepsat konkurenční doložku, aby nemohli pracovat pro žádný jiný subjekt ve stejném oboru jako vaše firma? Tohle si právě myslím, že neprojde, podobnou věc se nepodařilo prosadit ani našim operátorům a bankám, ač se o to pokoušeli

---------- Příspěvek doplněn 19.02.2017 v 19:30 ----------

nejsem právník a můj názor je názor lajka, který se s tím v praxi nějakou dobu potkává.

Konkurenční doložka podepsaná jako OSVČ ti nesmí zabránit podnikat v oboru, musí být přiměřená. Záleží tedy jestli v ní jsou nějak konkrérní firmy zúženy. Firmy, které konkurují jsou obecně všechny firmy se stejným oborem podnikání, což v případě eshopů znamená, že nemůže defacto tvořit jako programátor eshop a přesně tehdy to je neplatné (na základě právního rozboru).

Pokud jsi ale pracoval pro ČEZ, nemůžeš (z hlavy) dělat pro další elekrárnu, distributora el. nebo virtuálního operátora. Soud posuzuje, jestli ti konkurenční doložka umožňuje vykonávat tvoji činnost nebo už ne.

V úvodním příspěvku jsem se unáhlil, za to se omlouvám. Problematika je složitá a je potřeba jít opravdu za právníkem.

19. 2. 2017 19:10:24

https://webtrh.cz/diskuse/konkurencni-dolozka-2#reply1260857

Peter

(12 hodnocení)

19. 2. 2017 20:05:56

Osobně se domnívám že konkurenční doložka nebude platná, tu lze podepsat na dobu nejdéle jednoho roku. Nicméně za dobu trvání této doložky máte dostávat od původního zaměstnavatele plat v určité výši nejméně však 1/2 prům. výdělku za měsíc

19. 2. 2017 20:05:56

https://webtrh.cz/diskuse/konkurencni-dolozka-2#reply1260856

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

19. 2. 2017 20:10:08

To plati u zamestnancu ne u vztahu firem

19. 2. 2017 20:10:08

https://webtrh.cz/diskuse/konkurencni-dolozka-2#reply1260855

Peter

(12 hodnocení)

19. 2. 2017 20:12:29

omlouvám se nevšiml jsem si to OSVČ

19. 2. 2017 20:12:29

https://webtrh.cz/diskuse/konkurencni-dolozka-2#reply1260854

Dosez

19. 2. 2017 20:20:02

Děkuji za odpovědi. Doložku považuji za platnou, spíše řeším konkrétně ty postihy (jestli lze považoval za jednorázové porušení, nebo by se to mohlo nějak sčítat) a jestli vůbec je to nějakým způsobem prokazatelné bez podnětu firmy od které jsem nyní dostal nabídku. Ocenil bych hlavně osobní zkušenosti.

19. 2. 2017 20:20:02

https://webtrh.cz/diskuse/konkurencni-dolozka-2#reply1260853

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

19. 2. 2017 20:39:11

Napsal TomášX;1364932
Radek O.: s čím pracujete běžně? S tím, že ičaře necháte podepsat konkurenční doložku, aby nemohli pracovat pro žádný jiný subjekt ve stejném oboru jako vaše firma? Tohle si právě myslím, že neprojde, podobnou věc se nepodařilo prosadit ani našim operátorům a bankám, ač se o to pokoušeli

Ne tak bezne, abychom to uzavirali s kazdym, to zas ne, ale jsou nekdy veci, ktere pro nas nekteri delaji a musime jim k tomu poskytnout hodne podrobne informace, pripadne neco spolecne delame, co je hodne unikatni a funkcni a samorejme nechceme, aby takto nabyte know-how pouzili jinde.¨Zda by to u soudu proslo netusim, ale je to nastroj, ktery spousta dodavatelskych firem ma automaticky v nabidce a to i treba u firem, co poskytuji PPC se zavazuji, ze nebudou mit jine klienty z oboru a ono to ani nejde, aby nekdy firma mela dva klienty najednou, protoze by musela jit proti nim apod.

Samozrejme vzdy je to o schopnosti prokazat, ale zase bud dodavateli verim, nebo ne.
---------- Příspěvek doplněn 19.02.2017 v 20:40 ----------
Napsal Dosez;1364957
Děkuji za odpovědi. Doložku považuji za platnou, spíše řeším konkrétně ty postihy (jestli lze považoval za jednorázové porušení, nebo by se to mohlo nějak sčítat) a jestli vůbec je to nějakým způsobem prokazatelné bez podnětu firmy od které jsem nyní dostal nabídku. Ocenil bych hlavně osobní zkušenosti.

Urcite zalezi na presne formulaci. Nicmene takto jak to popisujete bych ocekaval, ze jedna spoluprace = jedno poruseni. Takze pokud byste byl nekde zamestnan, tak by slo o jedno poruseni, ne opakovane. Ale to uz jen strilim od pasu.

19. 2. 2017 20:39:11

https://webtrh.cz/diskuse/konkurencni-dolozka-2#reply1260852

TomasX

(4 hodnocení)

19. 2. 2017 21:18:04

porušení to bude jednorázové. Aneb platí, že jedna smlouva = jedno porušení.

Také to podobně uzavíráme, OSVČ je v našem oboru běžné. Už se k tomu soudy (ústavní i nejvyšší) párkrát vyjádřili a naši právníci postupují tak, že ve smlouvách definují nikoliv celou konkurenci, ale klienty, pro který daný člověk (ičař) pracoval. Tyhle soudy se táhnout mnoho let a je složité prokázat skutek. Mám v hlavě, že platí, že nemohu konkurenční doložkou podnikateli zakázat pracovat v jeho oboru.

Pro vynešení obchodního tajemství platí NDA a poměrně tučné pokuty. Know-how jako postupy nebo zkušenosti si člověk bere vždy s sebou a tomu nezabráníš.

Dosez: a nechceš se domluvit s budoucím zaměstnavatelem, přenechat tohle vyřešení na něm a případně se s ním domluvit,že ponese riziko? Třeba o tebe hodně stojí, proč toho nevyužít.

19. 2. 2017 21:18:04

https://webtrh.cz/diskuse/konkurencni-dolozka-2#reply1260851

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

19. 2. 2017 21:45:55

Nda nic neresi. To je dle meho snad nejzbytecnejsi dokument jaky kdy pravnici vymysleli protoze prokazat poruseni v podstate nejde.

19. 2. 2017 21:45:55

https://webtrh.cz/diskuse/konkurencni-dolozka-2#reply1260850

TomasX

(4 hodnocení)

19. 2. 2017 21:49:03

Ano, máš pravdu, ona to je spíš věc na zastrašení :). Nikdy jsem neviděl kolem sebe soudní spor o NDA.