Kolik by stálo napragramovat stránku na míru?

TomasX

(4 hodnocení)

15. 1. 2016 10:13:29

jj, tohle tam je již 4 roky. Ukaž svůj kód? ;)

btw, mkdir a unlink vyhazují warningy tak se dají blbě jejich chyby ošetřit. Tohle lze ale napsat lépe.

edit: a uměl bys to napsat lépe?

15. 1. 2016 10:13:29

https://webtrh.cz/diskuse/kolik-by-stalo-napragramovat-stranku-na-miru/strana/5#reply1165794

tomve

(22 hodnocení)

15. 1. 2016 10:25:46

private function file_delete($filename){

if(is_file($filename)) return unlink($filename);

//else return false;

}

Soubory větší 2gb na netoleruji, jen pppro info.

15. 1. 2016 10:25:46

https://webtrh.cz/diskuse/kolik-by-stalo-napragramovat-stranku-na-miru/strana/5#reply1165793

TomasX

(4 hodnocení)

15. 1. 2016 10:27:57

... házet na někoho špínu je tak šíleně snadné, že? :)

15. 1. 2016 10:27:57

https://webtrh.cz/diskuse/kolik-by-stalo-napragramovat-stranku-na-miru/strana/5#reply1165792

tomve

(22 hodnocení)

15. 1. 2016 10:32:25

Tak to teď napíš ty:).

15. 1. 2016 10:32:25

https://webtrh.cz/diskuse/kolik-by-stalo-napragramovat-stranku-na-miru/strana/5#reply1165791

TomasX

(4 hodnocení)

15. 1. 2016 10:36:31

proč bych to dělal? já se nechci s nikým přetahovat, kdo toho umí víc, krom toho nejsem php programátor.

15. 1. 2016 10:36:31

https://webtrh.cz/diskuse/kolik-by-stalo-napragramovat-stranku-na-miru/strana/5#reply1165790

tomve

(22 hodnocení)

15. 1. 2016 10:38:20

Napsal TomášX;1257167
proč bych to dělal? já se nechci s nikým přetahovat, kdo toho umí víc, krom toho nejsem php programátor.

Ups, tak to sorry, podle příspěvků jsem měl dojem, že jsi.

15. 1. 2016 10:38:20

https://webtrh.cz/diskuse/kolik-by-stalo-napragramovat-stranku-na-miru/strana/5#reply1165789

Bc. Tomáš Jablonický

(2 hodnocení)

15. 1. 2016 10:42:00

Napsal Tomve;1257162
private function file_delete($filename){

if(is_file($filename)) return unlink($filename);
//else return false;

}
Soubory větší 2gb na netoleruji, jen pppro info.

Pokud to tam je, tak napiš issue a ještě lépe pošli PR (tedy pokud umíš s GITem a nepovažuješ to za nástroj pro neschopné děti). BTW: kolik nesmyslů se najde ve WP? Toho musí být mraky.

15. 1. 2016 10:42:00

https://webtrh.cz/diskuse/kolik-by-stalo-napragramovat-stranku-na-miru/strana/5#reply1165788

Oleg

(53 hodnocení)

15. 1. 2016 10:44:55

Souhlasim kupodivu s Tomve a castecne s Jiří Šubr, ktery napsal: "To že 95% programátorů je Webtrhu je trash není chybou frameworku". Ano na webtrh je 95% programatoru "totalni" trash. A hodinovka 500+ je opravdu zavadejici suma, absolutne predrazena, zvlast kdyz se pouziva FW.

1 hodina prace naseho programatora, posledniho, vypadala takto: 30 minut programovani + 15-20 minut hledani na google jak to vlastne lepe napsat nebo proc to nefunguje + 10 minut reseni vlastnich zalezitosti. A to jsme meli programatora za 700,-/hod.

Myslim si, ze programatori v CR, a ted nastvu kde koho, maji nabobtnale ego a prehnane ceny neadekvatni vystupu (nula vlastni iniciativy a tech. specifikace musi byt jak na zlatem tace podana presne do puntiku, protoze kdyz se zapomene na nejaky checkbox tak se to pocita navic).

15. 1. 2016 10:44:55

https://webtrh.cz/diskuse/kolik-by-stalo-napragramovat-stranku-na-miru/strana/5#reply1165787

TomasX

(4 hodnocení)

15. 1. 2016 10:49:46

programuji v ledasčem, ale php jsem neviděl asi už 5 let. Každopádně nejde o to, kde je více chyb, neznám bezchybný software. Daleko více jde o to, že existuje způsob jejich odhalení a opravy. Nette je otevřené, můžeš pomoci ten kód zlepšit.

Nemám rád, když někdo dehonestuje něčí práci jen, aby ukázal jak moc je špatná tím, že z desítek tisíc řádků vytáhne 5, které nejsou ok. To je jak kdybys kritizoval něčí knihu tím, že tam nejdeš několik gramatických chyb, vždyť přece na tomhle ten framework nestojí, tohle není to co ho dělá silným.

edit:

Oleg: s tím souhlasím, programátoři mají nos nahoru ač jejich znalosti tomu neodpovídají. Nechají si platit zlatem, ale tu protihodnotu nemají, tohle se ale týká vesměs jen webu, který je pro mnoho z nich entry point. U jiných jazyků takový problém s vysokým egem nepozoruji.

15. 1. 2016 10:49:46

https://webtrh.cz/diskuse/kolik-by-stalo-napragramovat-stranku-na-miru/strana/5#reply1165786

Bc. Tomáš Jablonický

(2 hodnocení)

15. 1. 2016 11:04:29

Oleg: s tím souhlasím, programátoři mají nos nahoru ač jejich znalosti tomu neodpovídají. Nechají si platit zlatem, ale tu protihodnotu nemají, tohle se ale týká vesměs jen webu, který je pro mnoho z nich entry point. U jiných jazyků takový problém s vysokým egem nepozoruji.

Problém je, že těch "programátorů" v PHP je hodně a považují se za něj každý kdo umí napsat pár cyklů nějaký ten IF ...

Pro mě je programátor ten, kdo umí pracovat v týmu. Jeho zdroják se neodlišuje (dodržuje CodeStandart) od zdrojáku jiných a zapadne do projektu. A hlavně testuje!

Ti co si honí ego jsou většinou úplně k ničemu. Už jsem jich pár potkal a jejich zdroják odpovídal tomu co zplodí student na SŠ nebo na VŠ. A to se bavím o lidech co měli 300Kč+ hodinovku.

Naopak, potkal jsem doslova frajery co dokázali napsat i nemožné. Nebyli namyšlení ale docela hákliví na to když se je snažil někdo odrbat. Ale tohle jsou lidi co pod 500,-Kč za hodinu prostě nejdou (nemají důvod) a i přesto je o ně velký zájem.

Co se týče Česka, tak tady jsou platy zmršeny. Když po někom chci 50 000,-Kč za FullTime programování, tak na mě kouká jako na zloděje. Většinou si ale uvědomí, že mu vydělám mnohonásobně více a dostanu to. Nevím proč je tu mezi lidma představa, že programátor má brát jako prodavačka v Tescu. Mnoho z nich neustále studují a investují hodně peněz do osobního rozvoje.

15. 1. 2016 11:04:29

https://webtrh.cz/diskuse/kolik-by-stalo-napragramovat-stranku-na-miru/strana/5#reply1165785

i-PRESS

(2 hodnocení)

15. 1. 2016 11:17:23

Vůbec nechápu, proč se tu řeší nějaké filozofické plky, dotaz autora vlákna zněl, kolik by to stálo a mohl každý nadhodit svůj názor. Diskuze, kolik je optimální hodinovka je úplně k ničemu, jsou programátoři co dělaj za 150,-/hod, jiní za 800,-/hod prostě rozdílně, jako ve všech jiných profesích jako strojírenství, stavebnictví a medicíně.

Nedá se určit žádný etalon, každý stojí jinak, ale každý je jinak produktivní, tak proč se to tu řeší? Doufáte snad, že se shodnete na optimální hodinovce?

Můj názor je, že každý programátor by měl alespoň jeden FW znát, nicméně jeho použití je závislé na typu aplikace. Nedá se přeci obecně říci, že BEST je Nette, Symphony, nebo pure PHP. Ve velké části projektů dokonce míchám programovací jazyky, jako NodeJS, PHP, Python, či LUA, prostě podle toho, co pro daný typ výhodné.

Osobně mám ale zkušenost, že do těch nejlevnějších vod nesahám. V drtivé většině se mi vyplatil dražší programátor (hodinovkou), sice s většími náklady na hodinu, ale s většími skills. Netvrdím, že programátor, který se ocení jako průměrný nástěnkář nemůže mít zkušenosti, ale šance že jsem jej zrovna já vyhmátl těsně před tím než se dokázal patřičně ocenit je malá, pravděpodobnost že si zkoušel říct dříve více a následně mu cenu někdo srazil je daleko větší.

EDIT: Také nechápu, proč se tady na každého, kdo nabídne práci za pětikilo na hodinu všichni vrhnou a oponují že to je moc. To je podle mě jen věcí nabízející-poptávající, to, že vy třeba na takovou hodinovku nemáte ještě neznamená, že to není v oboru obvyklé. pokud na to dotyčný opravdu nemá ukáže jen čas, až bude mít hlad, najde sobě odpovídající ohodnocení.

15. 1. 2016 11:17:23

https://webtrh.cz/diskuse/kolik-by-stalo-napragramovat-stranku-na-miru/strana/5#reply1165784

qwertr

(7 hodnocení)

15. 1. 2016 11:24:16

K tomu osobnemu rozvoji. Len tak som si to zhrnul v com som programoval. Stredna skola - asembler. Vyska - klasicke C a neskor Pascal a Delphi. Prve zamestnanie FoxPro a Cliper. Dalsie zamestnanie - firma mala vlastny programovaci jazyk. S prechodom do dalsej firmy prechod na .Net - najskor desktopove programova a teraz ASP. Takze sa pridava Javascript. Obzeram aj programovanie pod Android - takze sme pri Jave.

So zmenou zamestania znovu nastudovat problematiku tej oblasti. Kedze som pracoval v mensich firmach, tak analyza bola taka, aku som si napisal. Je tazke sa bavit s uctovnickou, ked neviete co je ucet ma dat a dal alebo potrebujete softver na vypocet najomnych zmluv za polnohospodarsku podu, ked neviete co je list vlastnictva a aky je rozdiel medzi parcelou C a parcelou E.

15. 1. 2016 11:24:16

https://webtrh.cz/diskuse/kolik-by-stalo-napragramovat-stranku-na-miru/strana/5#reply1165783

Jiří Šubr

(23 hodnocení)

15. 1. 2016 11:26:23

...

15. 1. 2016 11:26:23

https://webtrh.cz/diskuse/kolik-by-stalo-napragramovat-stranku-na-miru/strana/5#reply1165782

Oleg

(53 hodnocení)

15. 1. 2016 11:59:04

Proto z PHP prechazime na RoR a kupudivu hodina prace nas stoji mene nez u programatora PHP.

A taky nejvetsim potesenim je, ze konecne mame cloveka, ktery sice cte TZ, ale rekne k tomu svuj nazor a nekolik veci udela podle sebe a podlozi to argumentem, proc to tak udelal a k cemu je to dobre.

Za ty leta, od roku 99, jsem pochopil, ze nema vyznam si najimat lidi za vyssi plat, protoze existuje spousta konkurence s daleko priznivejsi cenou a lepsim vysledkem. A to je samozrejme mym zajmem - investovat mene do vyvoje a vydelat vice.

---------- Příspěvek doplněn 15.01.2016 v 12:05 ----------

Napsal i-PRESS;1257189
Vůbec nechápu, proč se tu řeší nějaké filozofické plky, dotaz autora vlákna zněl, kolik by to stálo a mohl každý nadhodit svůj názor. Diskuze, kolik je optimální hodinovka je úplně k ničemu, jsou programátoři co dělaj za 150,-/hod, jiní za 800,-/hod prostě rozdílně, jako ve všech jiných profesích jako strojírenství, stavebnictví a medicíně.

Filosofie je dulezita v kazdem aspektu zivota a bez toho nelze existovat.

Citace:

Filosofie je soustavné, racionální a kritické zkoumání skutečnosti, světa a člověka, případně i toho, co je přesahuje.

Není to tedy jen akademická disciplina, ale také způsob života, který začíná údivem nebo zklamáním nad tradičními výklady věcí a snaží se s tajemstvím světa a existence nějak vyrovnat.

15. 1. 2016 11:59:04

https://webtrh.cz/diskuse/kolik-by-stalo-napragramovat-stranku-na-miru/strana/5#reply1165781

tomve

(22 hodnocení)

15. 1. 2016 12:09:49

Napsal tomas86;1257172
Pokud to tam je, tak napiš issue a ještě lépe pošli PR (tedy pokud umíš s GITem a nepovažuješ to za nástroj pro neschopné děti). BTW: kolik nesmyslů se najde ve WP? Toho musí být mraky.

Za 500 700 za hodinu bys to mohl nahlasit (a hledat) sám. Mě to nikdo nezaplatí.

Btw ve wp toho je tuna.

btw na nette kód jsem se díval cca 15minut - user a fileupload.

---------- Post added 15.01.2016 at 12:22 ----------

Napsal Oleg;1257175
Souhlasim kupodivu s Tomve a castecne s Jiří Šubr, ktery napsal: "To že 95% programátorů je Webtrhu je trash není chybou frameworku". Ano na webtrh je 95% programatoru "totalni" trash. A hodinovka 500+ je opravdu zavadejici suma, absolutne predrazena, zvlast kdyz se pouziva FW.

1 hodina prace naseho programatora, posledniho, vypadala takto: 30 minut programovani + 15-20 minut hledani na google jak to vlastne lepe napsat nebo proc to nefunguje + 10 minut reseni vlastnich zalezitosti. A to jsme meli programatora za 700,-/hod.

Myslim si, ze programatori v CR, a ted nastvu kde koho, maji nabobtnale ego a prehnane ceny neadekvatni vystupu (nula vlastni iniciativy a tech. specifikace musi byt jak na zlatem tace podana presne do puntiku, protoze kdyz se zapomene na nejaky checkbox tak se to pocita navic).

Mě neurazíš, i když si myslím, že umím programovat a dost jsem toho udělal, tak se beru někdy za lamu a někdy za polovičního profíka. :D

15. 1. 2016 12:09:49

https://webtrh.cz/diskuse/kolik-by-stalo-napragramovat-stranku-na-miru/strana/5#reply1165780