Kdo dělá e-shopy TOP urovně jako má Rohlik.cz/Kosik.cz?

Kdyz si vezmu kolik programatoru, ux, koderu, grafiku dela jen na evoluci jiz hotoveho reseni a vidim sumu 100k tak si rikam ze mit takovy zdroj ktery by dokazal udelat robusni eshop co dokaze odbavit stovky tisic RU za den, funguje jak ma, ma funkce co je potreba atd tak opravdu kroutim hlavou. Je pravda ze ty mega eshopy jsou dnes uz xtou evoluci a ze zacinali casto snupravenymi krabicemi. Nicmene neumim si predstavit ze by se takovy eshop v tymu 3-5 lidi dokazal udelat pod pul roku prace. Tedy takovy ktery by neklekl pri prvni zatezi a fungoval jak ma.

Napsal streetcz;1386654

Rohlik Core za 100k Ti napíše tak možná finanční sebevrah :D. Nevím jestli jsou tvé kalkuly s dodaným designem nebo je v ceně tvorby nicméně to je asi úplně jedno. Samotné kódování odhadem 500-700k za nějaký ten Core. Samozřejmě jsou to odhady asi nikdo nevíme co přesně jejich BE umí https://www.rohlik.cz/admin/login.

Musí tam být nějaká zadávací dokumentace jejíž nastudování a perfektní pochopení nějaký čas zabere. Následně samotná tvorba, testování fcí, bezpečnosti, napojení na ekonomický software, napojení na logistické procesy etc. Práce na 3-6 měsíců odhadem. 1 člověk za 100k Ti prostě něco takového není schopen zrealizovat. Je to nereálné.

Predstavy jsou zkreslene. Navic mluvim celou dobu o programovani jadra, zadny front end a back end natoz graficky design nebo jakekoliv kodovani.Vzpominas si, jak vypadal booking.com v roce 2004? Cena webu v radu tisicu dolaru na tu dobu, to je zakladni Core, zadna dokumentace, proste je cil a na tom se to stavi, behem zivotniho cyklu projektu se to rozrusta, upravuje, prepisuje az najednou projekt (jak ktery, ze ano) potrebuje 700+ programatoru a vychytava se kazdych 50ms. Potom ano, udelat Copy takoveho projektu je financne a casove narocne, osekas-li 50% projektu o jeho fce, staci ti na to skutecne par tisic dolaru.P.S. zajimalo by mne, kdes vzal pul milionu az sedm set tisic za kodovani?

Napsal Radek O.;1386663

Kdyz si vezmu kolik programatoru, ux, koderu, grafiku dela jen na evoluci jiz hotoveho reseni a vidim sumu 100k tak si rikam ze mit takovy zdroj ktery by dokazal udelat robusni eshop co dokaze odbavit stovky tisic RU za den, funguje jak ma, ma funkce co je potreba atd tak opravdu kroutim hlavou.

Je pravda ze ty mega eshopy jsou dnes uz xtou evoluci a ze zacinali casto snupravenymi krabicemi.

Nicmene neumim si predstavit ze by se takovy eshop v tymu 3-5 lidi dokazal udelat pod pul roku prace. Tedy takovy ktery by neklekl pri prvni zatezi a fungoval jak ma.

Mmm tez souhlasim. Pokud vezmeme napriklad Notino a budu chtit udelat 1:0,9 kopii tak 100k nestaci, protoze uz jste x-ta verze od toho uplne puvodniho shopu:23672Ten novy se da tak maximalne napodobit funkcnosti, ale jiz ne obsahem, personalem hlavnimi piliri.

Jenze dotaz nezni na to jak eshopy jako alza zacinaly a ze zacinaly casto s tim co majitel sam naprogramoval on chce to co maji ty shopy dnes. Ano k soucasnemu stavu nejak dosli o tom zadna. Ale delat alzu dnes at zvladne co dnes apod. tak se nebavime o jadru za 100k a to ani eur.

Myšleno samozřejmě programování nikoliv kódování. No nějak to co sděluješ stále nechápu. Nevím proč zmiňuješ nějaký booking.com v roce 2004 je to absolutně irelevantní. Za 100k v dnešní době nelze zrealizovat ani 50% rohlíku a to je stanovisko, které mi rozmluvíš jen hodně těžko, ale nebráním se tomu pokud budeš mít relevantní údaje.Za 100k Ti to vezme buď někdo kdo nemá absolutně představu o komplexnosti takového řešení a buď se na to v průběhu vysere protože zjistí, že to bude dělat místo měsíce 4 měsíce a nebo skončí protože nebude schopen po znalostní stránce. Já to chápu, že někomu kdo programuje basic věci do pár tisíc přijde 100k hodně a začnou Tě přesvědčovat, že za tolik by to udělali úplně v pohodě nicméně je to opravdu mimo realitu.

myslim ze jadro systemu, na kterem pak stavet kazdy chapeme trochu (nebo spis hodne) jinak... To bude asi ten kamen urazu...

100k predsta stoji lepsi vyvojar na mesiac a z tych lepsich nepoznam jedineho, ktory by zrealizoval takyto eshop za mesiac, blizsie to ma k roku (ak to ma riesit sam) a to sa bavime uz o viac nez milione kc, samozrejme vacsi zmysel ma komplexny projekt riesit v teame a tam uz rozhodne neplati ze napr. 1 clovek x 12 mesiacov = 6 ludi x 2 mesiace..

oka, vezmeme to jinym smerem, rekneme si, ze byvaly skypicker, komplet vse stalo 200k s jednim progem, cca 2 mesice vyvoje, OK souhlas? Jednoduse pokud vnimame to co je dnes (nemyslim tim alzu, v alze neni nic extra sloziteho, se da postavit pod 100 tisic, 1HP + cca 20 podstranek (kodovani, simply FE a BE) Simply struktura produktu a zakladni struktura filtru. Ok, nebudeme se bavit o cistem vyvoji od nuly, pouzijeme zakladni FW a nejake dostupne baliky k tomu :) Jiste do zacatku staci, pokud to generuje prijem muze se do toho sypat dalsi penize pro dalsi vyvoj :)Dale muzeme zminit vsechny zacatky velice uspesnych byznysu, napriklad astratex, airbnd, vsude vse bylo zakladni, bez extremne slozitych funkci. Jeste jednou rikam, ze klidne udelam podobny web za 100k, bude funkcne (z pohledu uzivatele) temerr podobny tomu o cem se bavime. Jak nasledne majitel vec bude tlacit a vydelavat na tom, to jiz nebude muj problem. Predne se urcuje cil, nasledne se realizuje neco od ceho se da odpichnout a az dale nasleduje reinvestice pripadne investice ze treti strany do projektu - tedy pokud to ma smysl.Vzdy me bavilo toto tema jak z pohledu zadavatele tak z pohledu zhotovitele a vzdy se chytam na tom, ze pokud dodavam dilo, snazim se to prodat co nejdraz, pokud chci dilo, snazim se to nakoupit co nejlevneji.P.S. prominte, uz se nebudu vyjadrovat, mnoho pisu. Kdyz tak prijedte na kavu/obed do KV. Muzeme polemizovat co a jak. Nekdo to proste vidi tak a ja zase jinak. Mozna budeme napomocni jeden druhemu .)))

Diskuse je základem k vyřešení problému takže klidně pište. Problém je pravděpodobně v odlišném pochopení dotazu tázajícího. Já odpovídám na otázku

A nevíte kolik by mohl stát takovy profi eshop u dané společnosti?

Chápu to tak, že pokud klient Pepa přijde za společností typu http://www.giant.cz/ https://www.praguebest.cz/ http://www.peckadesign.cz/ atd. a řekne Dobrý den, chtěl bych zrealizovat něco obdobného jako Rohlik.cz. Dodá dokumentaci funkčnosti a komplexnosti back-endu (o jeho rozsahu můžeme jen spekulovat, ale bude to velmi rozsáhlé) tak se mu dostane informace, že ho to vyjde na 5-10 mil. (berte ty čísla s rezervou).A takhle ta otázka zněla. Otázka nezněla za kolik by udělal nějaký student nebo jeden freelancer alespoň strohé podobné řešení. V jaké výši byly investice do realizace webů jako astratex, booking.com, airbnb,.... Otázka zněla jasně a opakuji

A nevíte kolik by mohl stát takovy profi eshop u dané společnosti?

Ale vím co se snažíš říct a je to pravda. Pokud není trh nějakou službou přesycen a je to opravdu revoluční což airbnb, kiwi (starý skypicker), booking.com aj. jsou nepotřebuješ investice v milionech. Stačí Ti nějaký core a produkt pak inovuješ reinvesticemi. Ovšem e-shopů s rozvozem jídla tu už pár bude ;-) takže tam Ti nějaká investice za 100k opravdu nepostačí. Těch funkcí co ta CMS musí umět bude řada. Včetně zmiňované napojení účetního systému (pohoda, vario), dále EET, nějaká logistika atd. to všechno musí e-shop umět pokud se táže přesně tak jak se táže.Nevím s jakými programátory spolupracuješ ty, ale s těmi co spolupracuji já tak mají například hodinovky 800-1000,- Kč. Řekněme, že jsme se tedy dostali pomocí nějaké analýzy k tomu, že projekt opravdu lze zrealizovat za měsíc. To je pro toho programátora např. 10h denně * 23 dní (počítám-li pracovní dny v květnu) = 230 hodin. Při hodinovce 800,- Kč/h to je 184.000,- Kč. Takže jednoduše nevidím ten prostor na 100k. Můžeš říct, že seženeš programátora, který pracuje za 400,- Kč/h v pořádku. Zde pak je zase na stole otázka zdali to dokáže zrealizovat tak, že pokud se v budoucnu vyskytne složitější překážka nebude se muset dělat v důsledku nevhodně zrealizovaného systému systém nový. Nehledě na to, že si pořád myslím, že měsíc je z praxe nereálný. Ale to se tu můžeme argumentovat donekonečna protože to z dotazu není patrné co se má nacenit, jaké přesně jsou požadavky takže výsledkem může být pouze spekulace.Hezký večer ;-)

Kde kdo vám udělá za vysoký budget profesionální eshop na míru. Ale je pravda, že prostě tyhle projekty mají vlastní interní týmy a ty náklady jsou prostě stovky tisíc měsíčně. I když nevím, jestli zrovna rohlík je příklad tak super webu, spíš mám na mysli např. čsfd viz http://www.csfd.cz/vyvojari/

Může to klidně dělat externí firma (agentura), stát bude třeba 200 tis. měsíčně. A to na furt. Vývoj bude agilní (a přestat s ním prakticky nemožné), spuštění možné třeba po půl roce.

Min 500k na zakladní verzi bez designu a marketingu.Za 100k, 200k, se udělá max jen pre-alpha verze, kde nic moc nepojede.

Děkuji za všechny odkazy a názory. Jen jsem trochu huř formuloval těch 100 tis :-) pač psal jsem "zaklad se vezme a třeba za 100 tis Kč se na to dodělají ty nastavby" bral tak že se třeba vezme základ hotového rešení třeba za 100-200 tisic + za třeba 100-300 se na to dodělají nastavba, nepřipadá mi efektivní (cenově) vše dělat od základu (a taky bych to nendal firmě co už ty základy nemá a nědělá je roky), když 80% už maji firmy hotové.- Třeba www.CZC.cz dělaji oxyshop.cz (X7) - nebo https://www.okay.cz/ delaji ShopsysZnáte další podobné firmy co dělají takové velké eshopy a nechtějí tedy 1 milonu a vice za pidi web (ted nemyslim CZC to stálo mnohem vice :-)Samozřejmě nereším v té ceně cenu za design a hlavně marketing to je vše zvlášt. Stejně tak skladovou evidenci a fakturace a řízení skladu na to bude vše extrení ERP což bude taky v tom lepším případě do 200 tisic s řizením skladu.Předem diky

Základ není nikdy stejný, leda tak 50%.Každý obor eshopů má své vlastní nároky na produkty. Takže pokud chceš dát 100k, a jen dodělat nastavby, tak zkus prestashop, do toho se vlezeš.IT byznys není levný, levní jsou jen studenti a pseudopodnikatelé.

Pokud chceš e-shop na úrovni CZC.CZ nebo Rohlik.cz, musíš změnit paradigma. V každém z tvých uvedených příkladů jsou ty e-shopy konstantní investicí. Pracuje se na nich neustále, každý měsíc jde do jejich vývoje nemalá částka. V CZC to je třeba více jak milion korun.