Kde hledate zodpovedne PHP programatory s proaktivnim pristupem?

13. 7. 2015 13:09:22

Zdravim,

neporadite kde najit normalniho programatora PHP? Ktery by zvladl upravovat bezici system, ktery u toho premysli, snazi se dle vlastni iniciativy pouzit nejlepsi zpusob reseni problemu a pouzival moderni technologie a postupy? Vetsina lidi bud nema cas nebo nabizi rovnou vytvoreni zcela noveho systemu, protoze je to pro ne vyhodnejsi, ale pro nas neni?

Posledni dobou se mi stava, ze pokud, vyslovene, nenapisi do detailu zadani, tak zajem o praci je nulovy, vse se dela dle vlastniho uvazeni, aby to bylo co nejdrive - bez radneho testovani a nezodpovedne, bez napadu a tak dale...

Je lepsi mit freelancera nebo zamestnat si programatora? Jaky je adekvatni plat programatora PHP Nette nebo RoR nebo Yii?

13. 7. 2015 13:09:22

https://webtrh.cz/diskuse/kde-hledate-zodpovedne-php-programatory-s-proaktivnim-pristupem#reply1125486

Filip Šedivý

(25 hodnocení)

13. 7. 2015 13:19:48

Obecně je to jedno v čem programuje, ale průměrný plat dobrého programátora začíná na 400 Kč / h.

13. 7. 2015 13:19:48

https://webtrh.cz/diskuse/kde-hledate-zodpovedne-php-programatory-s-proaktivnim-pristupem#reply1125485

Oleg

(53 hodnocení)

13. 7. 2015 13:28:33

Napsal filipsedivy;1209282
Obecně je to jedno v čem programuje, ale průměrný plat dobrého programátora začíná na 400 Kč / h.

Meli jsme senior programatora v Pythonu, pred nekolika lety. Ten bral 60k hrubeho mesicne jako zamestnanec. 70 400,- (pri sazbe 400,-/hod.) pro PHP programatora mi prijde docela dost, nebo jsem naivni a ziji v jine realite?

13. 7. 2015 13:28:33

https://webtrh.cz/diskuse/kde-hledate-zodpovedne-php-programatory-s-proaktivnim-pristupem#reply1125484

bulycz

(2 hodnocení)

13. 7. 2015 13:41:41

Zalezi, co od tech lidi chces. Kvalitni lidi, kteri maji byt inovativni a loajalni, si musis zaplatit. Ale tezko pausalizovat, zalezi na zkusenostech, projektu, miste. Tech 70K za php na full time mi obecne pripada take dost, pokud je to kontraktor, tak to je samozrejme primerene, spise bych ocekaval i vice. Treba zamestnancum s RoR, tem nejlepsim platime 100-120K, seniorum a architektum v Python az 150K.

13. 7. 2015 13:41:41

https://webtrh.cz/diskuse/kde-hledate-zodpovedne-php-programatory-s-proaktivnim-pristupem#reply1125483

(17 hodnocení)

13. 7. 2015 13:51:14

Já bych řekl, že pokud plánujete každodenní práci bude zaměstnanec levnější. Pokud chcete programátora jen na dílčí věci jen občas, tak rozhodně nemůžete počítat 400xHodxDnyxMěsíce

13. 7. 2015 13:51:14

https://webtrh.cz/diskuse/kde-hledate-zodpovedne-php-programatory-s-proaktivnim-pristupem#reply1125482

boolk

13. 7. 2015 13:56:14

Nechci byt zlý, ale normálních prográmátorů v PHP moc nebude, protože PHP není normální programovací jazyk (ale pouze skriptovací jazyk dolepený o nevyhnutelně potřebnou funkcionalitu)

Normální programátor (a i těch není mezi námi zas tolik!) radši bude programovat v něčem kloudným, tzn. na pořádných technologiích a za pořádné peníze.

Z mého úhlu pohledu byste dobrému PHPčkařovi měli dávat dvojnásobek, co JAVistovi, protože od apky v PHP chcete téměř to samé, co od od apky v Javě, ale ten chudák PHPčkař se na tom natrápí dvojnásob.

Jenže toto fakt nechce nikdo slyšet.

No a úpravy běžících aplikací? Tak to už je úplně jiná kapitola - znáte přeci ten židovský vtip o tom "klepnout kladívkem, to dělá pět haléřů, vědět kam, to dělá pět tisíc korun"?

13. 7. 2015 13:56:14

https://webtrh.cz/diskuse/kde-hledate-zodpovedne-php-programatory-s-proaktivnim-pristupem#reply1125481

Crusty

(2 hodnocení)

13. 7. 2015 14:04:50

Napsal boolk;1209298
... "klepnout kladívkem, to dělá pět haléřů, vědět kam, to dělá pět tisíc korun"

ale vo tom to je :)

13. 7. 2015 14:04:50

https://webtrh.cz/diskuse/kde-hledate-zodpovedne-php-programatory-s-proaktivnim-pristupem#reply1125480

Oleg

(53 hodnocení)

13. 7. 2015 14:17:58

Napsal boolk;1209298
Nechci byt zlý
...
No a úpravy běžících aplikací? Tak to už je úplně jiná kapitola - znáte přeci ten židovský vtip o tom "klepnout kladívkem, to dělá pět haléřů, vědět kam, to dělá pět tisíc korun"?

Spatne jsem se vyjadril hned v privnim prispevku. Jedna se WebApp, nepotrebuji menit desktopovou aplikaci aby bezela v Cloudu.

Aha, takze pokud uz je neco beziciho a funkcniho, potrebujeme dodelat nekolik funkci, lepe zabezpecit nebo vylepsit, tak radsi investovat znovu penize a cas do vyvoje zcela nove WebApp?

13. 7. 2015 14:17:58

https://webtrh.cz/diskuse/kde-hledate-zodpovedne-php-programatory-s-proaktivnim-pristupem#reply1125479

boolk

13. 7. 2015 14:27:24

Napsal Leszek Madzia;1209293
Já bych řekl, že pokud plánujete každodenní práci bude zaměstnanec levnější. Pokud chcete programátora jen na dílčí věci jen občas, tak rozhodně nemůžete počítat 400xHodxDnyxMěsíce

A navíc takto nelze dělat byznys. Nemůžu jen sečíst koruny vlevo a vpravo. Každé podnikání je o vztazích a pokud je důležitou součástí mého byznysu nějaký software, tak moje podnikání stojí i na vztahu s někým, kdo mi ten software vyvíjí či spravuje. Samozřejmě musím mít představu, co to bude stát - ale není to hlavní otázka.

13. 7. 2015 14:27:24

https://webtrh.cz/diskuse/kde-hledate-zodpovedne-php-programatory-s-proaktivnim-pristupem#reply1125478

Filip Šedivý

(25 hodnocení)

13. 7. 2015 14:32:15

Já bych neřekl že PHP je jazyk tupý. Znám hodně projektů které se snaží o implementaci umělé inteligence pomocí PHP do vyhledávání. Myslíte že tento člověk který se zabývá AI ve webových stránkách bude pracovat za 300 Kč / h?

13. 7. 2015 14:32:15

https://webtrh.cz/diskuse/kde-hledate-zodpovedne-php-programatory-s-proaktivnim-pristupem#reply1125477

tomve

(22 hodnocení)

13. 7. 2015 14:33:37

Napsal Oleg;1209314
Spatne jsem se vyjadril hned v privnim prispevku. Jedna se WebApp, nepotrebuji menit desktopovou aplikaci aby bezela v Cloudu.

Aha, takze pokud uz je neco beziciho a funkcniho, potrebujeme dodelat nekolik funkci, lepe zabezpecit nebo vylepsit, tak radsi investovat znovu penize a cas do vyvoje zcela nove WebApp?

Pokud na funkční systém chceš nového programátora, tak se ti to prodraží, protože si musí nastudovat systém.

Ono to zní fajn, jednoduchá úprava, student ti to udělá za 1k. Jenže.

Co když je na tom vazáno x věci, které se musí taky upravit nebo se úprava musí napsát pro ty věci. O kterých nevíš, dokud si to nenastuduješ.

13. 7. 2015 14:33:37

https://webtrh.cz/diskuse/kde-hledate-zodpovedne-php-programatory-s-proaktivnim-pristupem#reply1125476

Jan Stejskal

(7 hodnocení)

13. 7. 2015 14:39:46

Napsal Oleg;1209314
Spatne jsem se vyjadril hned v privnim prispevku. Jedna se WebApp, nepotrebuji menit desktopovou aplikaci aby bezela v Cloudu.

Aha, takze pokud uz je neco beziciho a funkcniho, potrebujeme dodelat nekolik funkci, lepe zabezpecit nebo vylepsit, tak radsi investovat znovu penize a cas do vyvoje zcela nove WebApp?

Máte ke svému řešení dokumentaci? Pak není problém, pouze musíte počítat s nějakým časem na nastudování dokumentace. Pokud máte řešení na míru bez dokumentace (nejčastější případ), pak do toho pravděpodobně nikdo zkušený nepůjde, protože je to ztráta času, který navíc nikdo nezaplatí. Proč ztráta času? Protože řešení vašeho problému programátorovi nic nepřináší, žádné zkušenosti, které by mohl využít jinde, nic, co by ho posunovalo dále. To je také důvod, proč vám takový člověk řekne, že je lepší to napsat znovu, u malých projektů (většina) je to rychlejší, než studovat cizí nezdokumentovaný kód, kde je navíc nějaký neidentifikovaný problém, který chcete řešit.

13. 7. 2015 14:39:46

https://webtrh.cz/diskuse/kde-hledate-zodpovedne-php-programatory-s-proaktivnim-pristupem#reply1125475

azka

(2 hodnocení)

13. 7. 2015 14:44:21

Napsal boolk;1209298
Nechci byt zlý, ale normálních prográmátorů v PHP moc nebude, protože PHP není normální programovací jazyk (ale pouze skriptovací jazyk dolepený o nevyhnutelně potřebnou funkcionalitu)
Normální programátor (a i těch není mezi námi zas tolik!) radši bude programovat v něčem kloudným, tzn. na pořádných technologiích a za pořádné peníze.
Z mého úhlu pohledu byste dobrému PHPčkařovi měli dávat dvojnásobek, co JAVistovi, protože od apky v PHP chcete téměř to samé, co od od apky v Javě, ale ten chudák PHPčkař se na tom natrápí dvojnásob.
Jenže toto fakt nechce nikdo slyšet.
No a úpravy běžících aplikací? Tak to už je úplně jiná kapitola - znáte přeci ten židovský vtip o tom "klepnout kladívkem, to dělá pět haléřů, vědět kam, to dělá pět tisíc korun"?

Naprosty souhlas. Ja osobne jsem po cca 8+ letech presel na C++ (nebo spis pristich 10 let budu prechazet, 98% casu topim v tom, webdev cinnosti jsem pozastavil). PHP byla takova zacinajici vec, kde se dala udelat jakakoli prasarna. Po "mastrovani" jazyka me to az stvalo, ze sam nevim, co a jak; nestoji to na pevnych zakladech, takovy jazyk se spatnym navrhem, ktery s casem presel na OOP a tak pomohl lidem psat jeste vetsi prasarny (hlavne tem zacinajicim). Co dal? Ucit se nette nebo wordpress? (sarkasmus) -> opusteni odvetvi. Na RoR uz jsem nemel chut prechazet, byt dnes diky dobremu konceptu jazyka dobre fungujici a placene odvetvi. Nevim, jak najit dobreho PHP dev, odvetvi je plne ruznych frameworku, casto se po nich chce navic znalost ruznych JS frameworku a SQL a dalsich veci a to vsechno nemuzou mastrovat.

13. 7. 2015 14:44:21

https://webtrh.cz/diskuse/kde-hledate-zodpovedne-php-programatory-s-proaktivnim-pristupem#reply1125474

Jiří Šubr

(23 hodnocení)

13. 7. 2015 15:38:08

...

13. 7. 2015 15:38:08

https://webtrh.cz/diskuse/kde-hledate-zodpovedne-php-programatory-s-proaktivnim-pristupem#reply1125473

Fido123

(13 hodnocení)

13. 7. 2015 15:58:44

Já si jsem jistý, že i tady na Webtrhu je dost schopných programátorů. Většina poptávek je ovšem tak stupidně napsaných, že na ně normální programátor nikdy nebude reagovat.

13. 7. 2015 15:58:44

https://webtrh.cz/diskuse/kde-hledate-zodpovedne-php-programatory-s-proaktivnim-pristupem#reply1125472