Kazde dieta dnes podnika ..

27. 2. 2010 23:51:24

Napsal coder;467287
samarket: V podstate souhlas, ale da se to take pojmout tak, ze lide, kteri nepodnikaji legalne, berou na sebe proste vetsi riziko a tim si ziskavaji trzni vyhody.

Samozrejme, je to nelegalni, ja to nepodporuji a sam se snazim mit vse v poradku.

Problem je mladsich lidi, kteri nemohou z principu podnikat na sebe, nekdo ma moznost fakturovat na rodice nebo jine blizke osoby, nekdo bohuzel treba ne. A to ze nekdo takovy proda domeny, reklamu nebo udela web za par stovek me opravdu netrapi - takovi lide se snazi se nejakym zpusobem prosadit a po case zacnou legalne.

Tohle je tak nejlepší úvaha v celém topicu :thumbup:

27. 2. 2010 23:51:24

https://webtrh.cz/diskuse/kazde-dieta-dnes-podnika/strana/5#reply465072

Petr Široký

(26 hodnocení)

27. 2. 2010 23:55:59

Napsal exile;467194
ale vůbec ne, já mám drtivou většinu legální (ano, většinu, ne všechno... pár výjimek jsou většinou programy na pda kterým už ani nefunguje stránka projektu a tak není jak zapaltit)

Pak si sedni do kouta a cucej bramboru. Nesnáším lidi, co hned vypálí svoji prdkanonádu podle toho, co předpokládají. Jednou jsem chtěl po jenom člověku radu ohledně kódu, zmínil jsem se mu, že dělám jeden design, a ten chytrák si hned myslel, že mám Photoshop kradený. Je opravdu radost se bavit s podobně jedovatými lidmi.

@coder: Určitě nesouhlasím s tím, že porušování zákona se má brát jako větší riziko. Větší riziko je, když někdo zkrátka zkouší riskantnější obchod, protože není jisté, zda se povede. Tohle je zkrátka podvod, a ne nějaké riskování na úrovni poctivých lidí. Je rozdíl mezi tím s něčím nesouhlasit, a prosazovat metody z Kmotra - to se snad dá použít, ale určitě ne obhájit.

27. 2. 2010 23:55:59

https://webtrh.cz/diskuse/kazde-dieta-dnes-podnika/strana/5#reply465071

Michal

(46 hodnocení)

27. 2. 2010 23:59:21

[QUOTE=samarket;467193

Svoje problémy má aj človek, ktorý podniká bez povolenia, ale to už sú jeho problémy. Porušením zákona získava človek bez povolenia výhodu v súťaži! To je fakt, a preto táto téma má zmysel a nejde tu len myslím o vyplakávanie neúspešných podnikateľov. Otázkou je čo je motiváciou týchto ľudí obchádzať zákon. Väčšinou to nie je vyšší zisk, ale práve obmedzenie v zákone, ktoré im neumožňujú podnikať. To či je správne povoliť podnikanie aj neplnoletým by bolo na inú diskusiu.

Sám by som to lepšie nepovedal. Študent alebo človek čo ôpodniká" načierno tak si mlže dovoliť ísť výrazne s cenou pod konkurenciu a tým pádom konkurencia je v háji. Konkurenciu v tomto prípade berem týcg, čo podnikajú legálne a platia si dane, odvody, prenájmy a iné povinnosti, ktoré vyplývajú z podnikania.

Aj neplnoletí, ktorí nemôzu mat zivnost maju ine sposoby ako to robit legalne, dohoda o vykonani prace, zmluva o dielo a podobne. A nech mi niekto nevraví, že sa to nedá. Kto to chce legálne robiť, ten si spôsob nájde. Komu sa nechce, ten sa uspokojí s jednoduchším riešením a "podniká" na čierno.

27. 2. 2010 23:59:21

https://webtrh.cz/diskuse/kazde-dieta-dnes-podnika/strana/5#reply465070

coder

(26 hodnocení)

28. 2. 2010 00:04:55

lefiath: Stojím si za tím, že přesunutí činnosti do nelegální pozice je navyšování rizika za účelem dosažení vyššího zisku.

Proč by se jinak firmy přesouvali do daňových rájů, čarovali s čísly ve výročních zprávách, apod. Chtějí pro sebe maximalizovat zisk, i když vědí, že v tu chvíli riskují.

To, že je to často podvod (více či méně napadnutelný) je asi každému jasné, jde o to, jestli se to někomu vyplatí podstoupit nebo ne.

28. 2. 2010 00:04:55

https://webtrh.cz/diskuse/kazde-dieta-dnes-podnika/strana/5#reply465069

tomve

(22 hodnocení)

28. 2. 2010 00:17:56

Napsal coder;467296
...

Proč by se jinak firmy přesouvali do daňových rájů, čarovali s čísly ve výročních zprávách, apod. Chtějí pro sebe maximalizovat zisk, i když vědí, že v tu chvíli riskují.
...

bacha, daňový ráj není nelegal, jen to umožňuje více věci. a ani se nedivím, taky jsem nad tím uvažoval.

jeden přiklad za všechny. v usa jdeš do kameneho obchodu. koupíš pár věci, nedáj ti fakturu, jen něco jak paragón, který je v čr neuznatelný. tudiž si to nelze dát do nákladů. přes daňovéj ráj si to odkoupíš od sebe, třeba za 2x tolik, a v čr prodáš o cca 20kč víc. zisk máš a tu platíš jen daň ze zisku. ale pravéj zïsk máš jinde. a kdo za to může? ti blbci v parlamentu.

28. 2. 2010 00:17:56

https://webtrh.cz/diskuse/kazde-dieta-dnes-podnika/strana/5#reply465068

coder

(26 hodnocení)

28. 2. 2010 00:47:07

Samozřejmě, že u daňového ráje vznikají určitá rizika s tím spojená.

Pokud ti přijde OK ten tvůj příklad, tak nechápu, jak si pak někdo takový může stěžovat, že děcka "podnikají" nelegálně. Tvůj příklad je jasný podvod (třeba těžko postižitelný) dělaný záměrně, ty děcka někdy ani netušej následky nebo vůbec, že to dělají nelegálně. A pokud to někdo z těch děcek dělá záměrně i když zná následky, tak stejně jako v tom tvém případě doufá v to, že na něj nikdo nepřijde (kdo by ho taky řešil, řízení s ním by bylo ve většině případů dražší než získaný výtěžek)

28. 2. 2010 00:47:07

https://webtrh.cz/diskuse/kazde-dieta-dnes-podnika/strana/5#reply465067

tomve

(22 hodnocení)

28. 2. 2010 00:57:40

Napsal coder;467309
....
Pokud ti přijde OK ten tvůj příklad, tak nechápu, jak si pak někdo takový může stěžovat, že děcka "podnikají" nelegálně. Tvůj příklad je jasný podvod (třeba těžko postižitelný) dělaný záměrně, ty děcka někdy ani netušej následky nebo vůbec, že to dělají nelegálně. A pokud to někdo z těch děcek dělá záměrně i když zná následky, tak stejně jako v tom tvém případě doufá v to, že na něj nikdo nepřijde (kdo by ho taky řešil, řízení s ním by bylo ve většině případů dražší než získaný výtěžek)

Se mylíš, v tom jak si můžu stěžovat. Obojí není protizákoný. Neznalost neomlouvá děcka. Sice to byl přiklad s tím daňovým rájem, ale nevidím důvod, abych to nedělal. Protože platím daně v čr, hráju podle pravidel a to, že si to odkupuje od sebe z daňových rájů¨není protizákonný. Až někdo prosadí, že v čr je uznatelný daňový doklad (paragon z usa), tak nemám problém. Pokud to neprosadí, tak nemám problém legálně okrást stát. on mě okradl tolikrát, a tolikrát mě dokazal ponížit, že v tomhle fakt nemám problém.

28. 2. 2010 00:57:40

https://webtrh.cz/diskuse/kazde-dieta-dnes-podnika/strana/5#reply465066

Michal

(46 hodnocení)

28. 2. 2010 01:13:01

Napsal coder;467309
Samozřejmě, že u daňového ráje vznikají určitá rizika s tím spojená.

Pokud ti přijde OK ten tvůj příklad, tak nechápu, jak si pak někdo takový může stěžovat, že děcka "podnikají" nelegálně. Tvůj příklad je jasný podvod (třeba těžko postižitelný) dělaný záměrně, ty děcka někdy ani netušej následky nebo vůbec, že to dělají nelegálně. A pokud to někdo z těch děcek dělá záměrně i když zná následky, tak stejně jako v tom tvém případě doufá v to, že na něj nikdo nepřijde (kdo by ho taky řešil, řízení s ním by bylo ve většině případů dražší než získaný výtěžek)

Porovnávať "podnikanie" deciek alebo nelegálne podnikania a podnikanie v daňových rajoch je ako pliesť ´jablká s hruškami. Pri "podnikaní" deciek a nelegálnom podnikaní sú si vedomí porušenia zákona a prípadného postihu. to že si založíš dcérsku firmu alebo ďalšiu svoju firmu v daňovom raji nie je proti žiadnemu existujúcemu zákonu a tým pádom nerobíš nič nelegálne. Tým, že založíš firmu v daňovom raji akurát tak optimalizuješ zisky, prípadne niečo robíš jednoduchšie. @Tomve uviedol skvelý príklad. Vezmi si napríklad aký problém je s FB, FB vystavuje faktúry, ale tie nie su uznateľné podľa CR alebo SR zákonov. Takže preinvestuješ dajme tomu 100K ale tie si nemozes dat do nakladov lebo nemas na to dobru fakturu podla nasich zakonov. Co spravis? Zalozis si firmu tam, kde je tato faktura akceptovatelna a z tej firmy si vystavis fakturu pod nasich zakonov pre svoju firmu. Co je na tom nelegalne? Nic. je to v ramci zakonov, nikoho si o nic neobral.Akurat si docielil, ze si do nakladov budes moct dat to, co by si si tam ohol dat, keby ti blbci v parlamente boli normalny. predsa pokial vynalozis nejake naklady tak mas pravo si ich zahrnut do uctovnictva.

Ale pokial podnikas na cierno sam sa dopustat a hlavne vedome trestneho cinu. A to je uz rec o inom ako o danovych rajoch.

28. 2. 2010 01:13:01

https://webtrh.cz/diskuse/kazde-dieta-dnes-podnika/strana/5#reply465065

Smazaný účet m5u2DKRief

(48 hodnocení)

28. 2. 2010 11:37:37

Tolik zlodějů pohromadě jsem dlouho neviděl. A ještě se někteří exoti ani trochu nestydí pochlubit se s tím, jak daně neplatí a nabádají ostatní k podobnému jednání. Ať si o daních myslím cokoli, tak tohle téma je pěkná žumpa.

28. 2. 2010 11:37:37

https://webtrh.cz/diskuse/kazde-dieta-dnes-podnika/strana/5#reply465064

tomve

(22 hodnocení)

28. 2. 2010 15:19:46

Jasně, takže když si v usa koupím zboží za 200 dolarů, nedostanu k tomu uznatelný daňový doklad pro čr a v čr to prodám za 300 dolarů, tak budu platit daň ze zisku a ten zisk bude takových 250 dolarů (clo bych snad nějak ukecál).

Můj reálnéj zisk bude 50 dolarů, ale kvůli neuznatelnosti budu platit daň z 250 dolarů. A tohle ti nepřijde jako zlodějna? Divný.

28. 2. 2010 15:19:46

https://webtrh.cz/diskuse/kazde-dieta-dnes-podnika/strana/5#reply465063

quikman

(3 hodnocení)

28. 2. 2010 15:36:49

Napsal Tomve;467608
Jasně, takže když si v usa koupím zboží za 200 dolarů, nedostanu k tomu uznatelný daňový doklad pro čr a v čr to prodám za 300 dolarů, tak budu platit daň ze zisku a ten zisk bude takových 250 dolarů (clo bych snad nějak ukecál).

Můj reálnéj zisk bude 50 dolarů, ale kvůli neuznatelnosti budu platit daň z 250 dolarů. A tohle ti nepřijde jako zlodějna? Divný.

a jak to bude se zdaněním toho příjmu který máš ty jako osoba od sebe jako offshore firmy? Pokud by to mělo být legální tak bys ho musel taky zdanit ne?

28. 2. 2010 15:36:49

https://webtrh.cz/diskuse/kazde-dieta-dnes-podnika/strana/5#reply465062

Slappy

28. 2. 2010 15:40:07

Napsal Diehard;466523
Udivuje ma ako kazdy den vidim rozne "projekty", ktore vedu 15 rocne deti bez akychkolvek zabran. A hlavne im nevadi, ze poskytuju sluzby bez akychkolvek povoleni a osvedceni (myslim tym samozrejme zivnost).

Napriklad: http://www.hosting.mzona.eu/

Naozaj to nechapem a skuste mi to niekto, prosim, vysvetlit. Ako taketo deti, ktore nevedia ani pisat bez chyb, mozu v niecom behat a dokonca profitovat. Nedavno som bol svedkom toho ako vznikal jeden gamehosting, nejdem menovat .. texty na webe boli bez akychkolvek uprav .. ziadne ucelene vety, kazde druhe slovo so zlym i/y .. bolo vidiet, ze clovek, ktory to pisal mal mozno 12 rokov. Nehovoriac o technickych zalezitostiach, ktore boli komentovane asi takto:

"vazeny zakaznicy vcera server pokazeni nesiel lebo sa pokazyl dysk, ktori bol pokazeny nie kuoli nam servery biudu bezat zajtra mozno pozajtra"

Tie chyby som zamerne nespravil, bohuzial tak boli. Dnes som si ten web pozrel znovu, nasiel som informacie o prevadzkovatelovi, ktorou je nejaka pani, ktora evidentne svojmu synacikovi zacala robit na toto faktury a zaroven mu asi aj opravuje texty na webe. Najviac vsak nechapem ako mohol tento "poskytovatel" ziskat klientelu .. asi to bude tym, ze tieto veci platia najmä deti .. ale aj tak je to pre mna nepochopitelne .. a uprimne ma to aj dost sere, nakolko je vela inych ludi, ktori naozaj nemaju nas*ane v hlave a nie a nie sa poriadne rozbehnut ..

V prvom rade sa ti musím poďakovať že si my zvýšil návštevnosť webu a pomohol nájsť aj nových zákazníkov.

Na druhej strane by ma zaujímalo ako si dospel k tomu veku?

Ako ty môžeš vedieť či nato papiere mám alebo nie?

Verím že si doposiaľ neposlal ani len skúšobnú objednávku a ideš tu tárať somariny... + za poskytovanie tých služieb čo tam mám neberiem žiadne peniaze. Je to zdarma tak neviem prečo práve môj projekt si dal ako príklad. Ja nechcem osloviť nejaké veľké spektrum ľudí, vytvoril som to hlavne preto že mi chodilo viacero mailov o vytvorenie subdomén a preto som si vytvoril túto služby aby som mal s tým menej práce.

28. 2. 2010 15:40:07

https://webtrh.cz/diskuse/kazde-dieta-dnes-podnika/strana/5#reply465061

tomve

(22 hodnocení)

28. 2. 2010 16:08:00

Napsal quikman;467620
a jak to bude se zdaněním toho příjmu který máš ty jako osoba od sebe jako offshore firmy? Pokud by to mělo být legální tak bys ho musel taky zdanit ne?

V usa to nakoupíš na svou offshore firmu. Zaplatit 200 dolarů a zboží vlastní tvoje offshoreová firma. V čr máš podnikáš na živnost. Ty jako živnostník si od své offshoreové firmy koupíš dané zboží z usa za 200 nebo víc (podle toho jak moc chceš mít nezdanitelnéj zisk). Dáme cenu 300 dolarů. Ty si to koupíš za těch 300 dolarů a tvoje offshoreová firma ti dá fakturu podle českýho zákonu - daňové uznatelný doklad. Ty se rozhodneš to zboží prodávat v čr za 400 dolarů. Do nákladu dáš 300 dolarů za nákup zboží a clo 50 dolarů. Výnos máš 400 dolarů. Zisk je nakonec jen 50 dolarů. A z toho platíš daň.

Ale i když máš čistý zisk jen 40 dolarů - nevím ty sazby zpaměti, tak tvá offshoroevá firma má zisk 100 dolarů. Tudíž celkový zisk máš 140 dolarů.

Nikoho si nepovedl, neojebal. To jen stát sám sebe, protože ti neuznal paragon za 200 dolarů z usa.

Každéj daňovéj ráj má jiný poplatky. Někde jen 300 dolarů za rok, někde je podmínka, že nesmíš podnikat na území, kde má offshoreová firma sídlo atd.

28. 2. 2010 16:08:00

https://webtrh.cz/diskuse/kazde-dieta-dnes-podnika/strana/5#reply465060

Patrik

(2 hodnocení)

28. 2. 2010 16:35:28

Napsal Slappy;467624
V prvom rade sa ti musím poďakovať že si my zvýšil návštevnosť webu a pomohol nájsť aj nových zákazníkov.
Na druhej strane by ma zaujímalo ako si dospel k tomu veku?
Ako ty môžeš vedieť či nato papiere mám alebo nie?
Verím že si doposiaľ neposlal ani len skúšobnú objednávku a ideš tu tárať somariny... + za poskytovanie tých služieb čo tam mám neberiem žiadne peniaze. Je to zdarma tak neviem prečo práve môj projekt si dal ako príklad. Ja nechcem osloviť nejaké veľké spektrum ľudí, vytvoril som to hlavne preto že mi chodilo viacero mailov o vytvorenie subdomén a preto som si vytvoril túto služby aby som mal s tým menej práce.

Nie je zac. Nehovor, ze poskytujes sluzby bezplatne .. Sluzby+ poskytujes za poplatok. Co sa tyka toho ci to robis legalne alebo nie, existuju urcite zakony, ktore Ti stanovuju uviest urcite udaje (kontakty, IC, DIC a pod.), ktore musia byt uverejnene. Nic takeho tam nevidim.

Edit: pokial Ti to vadi, odkaz odstranim z fora. V tom nevidim problem. Bol to len priklad.

28. 2. 2010 16:35:28

https://webtrh.cz/diskuse/kazde-dieta-dnes-podnika/strana/5#reply465059

quikman

(3 hodnocení)

28. 2. 2010 16:43:02

Napsal Tomve;467636
V usa to nakoupíš na svou offshore firmu.
.....

Elegantně ses vyhnul mojí otázce:) Ja mám na mysli jinou věc. Když přijdeš v USA do kamennýho obchodu , tak nakoupíš na offshore firmu? protože pokud bys to nakoupil jako osoba a pak to prodal své offshore firmě tak máš jako osoba taky zdanitelný příjem.

28. 2. 2010 16:43:02

https://webtrh.cz/diskuse/kazde-dieta-dnes-podnika/strana/5#reply465058