Kam se vsichni podeli?

16. 12. 2016 20:29:32

Zdravim, nevim zdali si tak jenom prijdu. Ale kam se vsichni kvalitni dodavatele podeli ?

Hledal jsem zde grafika/kodera na 3 celkem zajimave projekty hodnota kolem 45.000 CZK + ozvalo se mi tak 10 lidi, z toho mi to udelali tak jednoduche ze jsem se nemusel ani nejak rozhodovat protoze nabidka typu: "Co to je za projekt" bez pozdravu a ani predstaveni se jde rovnou do kose.

Dale lidi prestali bojovat o praci ? Nevim mozna jsem tady na tomto portale nehledal dlouho nejake pomocne sily proto jsem sokovan. Ale zacina mi to tu pripadat spis jako "troll" formu nez webtrh. Jelikoz tady zacinaji schazet kvalitni dodavatele hlavne z pohledu designu a kodovani.

Nebo se pletu ?

Nebo jsem zustal ve webovem byznysu jedinej ktery tady byl od pocatcich webtrhu .... a vsichni uz delaji nejakej jinnej byznys ? :)

16. 12. 2016 20:29:32

https://webtrh.cz/diskuse/kam-se-vsichni-podeli#reply1244003

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

16. 12. 2016 20:36:41

On bude zasadni problem v tom, ze dnes neexistuje nezamestnanost. Kazdy kdo chce ma prace dost. Kazdy kdo chce ma dost zakazek. Dnes se nebojuje o zakazky, dnes se bojuje o dodavatele. Takze tak jako jeste nedavno museli dodavatele makat co nejvice, aby se prodali a aby si je zakaznik vybral, tak dnes je to opacne a zakaznik musi delat maximum, aby jeho potreba a jeho projekt dodavatele zaujal a on si vybral jeho

16. 12. 2016 20:36:41

https://webtrh.cz/diskuse/kam-se-vsichni-podeli#reply1244002

Flipixo LTD

16. 12. 2016 20:39:51

Opacne je to bohuzel mozna z pohledu kvality. Ne z pohledu objemu prace.

Kvalita dodavatelu byva nekdy az uboha, a to je problem proc ten kdo hleda musi investovat nejaky cas do vybirani a hledani. Ale z pohledu prace v tom problem nevidim, spise vymizeli z webtrhu protoze to tady asi kvalitnima poptavkama asi nevoni. Nebo kombinace obojiho.

16. 12. 2016 20:39:51

https://webtrh.cz/diskuse/kam-se-vsichni-podeli#reply1244001

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

16. 12. 2016 20:45:56

Ja to psal spise vseobecne, nez vztazeno na trh. Dobri a kvalitni maji proste zakazek dost a spise jsou ve stavu, kdy jsou oslovovani sami od sebe, aniz se snazi a musi pak odmitat. No a pak za nimi nasleduji ti mene dobri a mene kvalitni u kterych se stava, ze zakazky nemaji a pak se je snazi ziskat treba takto jak popisujete.

16. 12. 2016 20:45:56

https://webtrh.cz/diskuse/kam-se-vsichni-podeli#reply1244000

Martin Schlemmer

(36 hodnocení)

16. 12. 2016 20:56:47

Máte tu tři aktivní poptávky, ani jedna není starší než 24 hodiny, ozvalo se vám 4 a 8 lidí (8 na tu, co běží teprve pár hodin).

Máte dostatečně zajímavou poptávku, aby se vám ozvali "kvalitní dodavatelé"?

16. 12. 2016 20:56:47

https://webtrh.cz/diskuse/kam-se-vsichni-podeli#reply1243999

Gabonator

(1 hodnocení)

16. 12. 2016 20:58:28

Problém vidím na strane zadávateľov práce. Majú hlboko do kapsy a nereálne očakávania, prehnané požiadavky. Chcú mať weby a appky lepšie vymakané ako nadnárodné spoločnosti za 5% ich ceny. Zadávatelia prác sa nesústreďujú na speňaženie webov a projektov ale sa neustále šprtajú vo funkcionalitách a nakoniec nevedia speňažiť projekt.

16. 12. 2016 20:58:28

https://webtrh.cz/diskuse/kam-se-vsichni-podeli#reply1243998

Flipixo LTD

16. 12. 2016 21:07:20

Martine ano jsou tam 3 poptavky.

Rad bych se teda zeptal kolik by jste nabidli za "kvalitniho dodavatele" vy pokud se jedna o male upravy v designu, resp. pouze v HTML kodu myslite ze 250 euro neni dostacujici ?

Jedna se o praci priblizne na 4 hodinky.

V dalsi poptavce pozaduji nastrihani hotoveho designu a napojeni na wordpress ktery take dodam, s exitujicimi shortcody pouze je potreba vymenit sablonu a prejmenovat shortcody za 10.000 CZK. Odhadovana prace priblizne, 20 hodin.

V dalsim projektu se jedna o malinkou dating site kde nebude vice nez 3 - 4 podstranky, za kterou nabizim dalsich 10.000 CZK + mozna dohoda dle pozadavku ktere by prisli od klientky. Prace v rozsahu take max 20 hodin.

Posledni projekt je vyberove rizeni s uhradou 500 Kc za skicovne ( coz podotykam tady neplati temer nikdo ) za dodani 1 strankoveho navrhu/ilustrace. Po zvoleni 25.000 CZK za vypracovani MVP designu a kodu pro dalsi v podstate pracovni socialni sit. Kde je odhadovany cas priblizne na 40 - 50 hodin, a to povetsine spise komunikace s klientem nez realne prace na designu. Podotykam ze kodem myslim pouze HTML/CSS

Ja nevim, zdali mam platit 100.000 CZK za design, abych teda dostal normalni odpoved a odpoved ktera neni tak stroha jako "Co to je za praci..... ", nebo opoved od par lidi kteri si prace Vazi. Pripadne kdyz dam pozadavek reponzivitu tak jako reference dostanu pouze neresponzivni weby s nekvalitnim HTML/CSS

Dejte mi Martine prosim teda par navrhu co jsem pokazil temi cenami. A kolik by jste nabidl za design v techto pripadech vy.

16. 12. 2016 21:07:20

https://webtrh.cz/diskuse/kam-se-vsichni-podeli#reply1243997

Jiří Šubr

(23 hodnocení)

16. 12. 2016 21:27:09

...

16. 12. 2016 21:27:09

https://webtrh.cz/diskuse/kam-se-vsichni-podeli#reply1243996

grafika-x

(2 hodnocení)

16. 12. 2016 21:27:29

Já to napíšu narovinu, programátor a potažmo grafik si kvůlivá 200/h nedá kvůli vám nohu za krk, to za prvé, a za druhé z vaším přístupem - vždyť ta práce je maximálně na 4, 20 hodin se na vás každý normální programátor nebo grafik vyprdne i kdyby to byly, jak tvrdíte, easy many. A protože tady na webtrhu se rozmohlo od klientů chování, jako by jsme byli nějací otroci, tak už tu hromady dobrých lidí nechodí a když tak z nostalgie, další věc je tu hromada podvodníků a Martin s tím nic nedělá.

Skicovné - to by se mělo platit automaticky a vy z toho děláte jako by jste byl nějaký svatý, takhle si tu nýmandi nechají naposílat hromady návrhů a jednání je stylem, zaplatím ovšem pokud se mi to bude líbit a do toho vám grafik co má práci nepůjde, páč na to nemá čas, ztrácet čas, takže vám tu práci odvedou ti co ten čas mají a tomu odpovídá kvalita.

Další věc podle toho co psal Martin tu máte poptávku cca 24 hodin, co by jste chtěl za 500, že se všichni postaví do pozoru a začnou dělat na vašich zakázkách?

16. 12. 2016 21:27:29

https://webtrh.cz/diskuse/kam-se-vsichni-podeli#reply1243995

Flipixo LTD

16. 12. 2016 21:34:36

Napsal grafika-x;1346894
Já to napíšu narovinu, programátor a potažmo grafik si kvůlivá 200/h nedá kvůli vám nohu za krk, to za prvé, a za druhé z vaším přístupem - vždyť ta práce je maximálně na 4, 20 hodin se na vás každý normální programátor nebo grafik vyprdne i kdyby to byly, jak tvrdíte, easy many. A protože tady na webtrhu se rozmohlo od klientů chování, jako by jsme byli nějací otroci, tak už tu hromady dobrých lidí nechodí a když tak z nostalgie, další věc je tu hromada podvodníků a Martin s tím nic nedělá.
Skicovné - to by se mělo platit automaticky a vy z toho děláte jako by jste byl nějaký svatý, takhle si tu nýmandi nechají naposílat hromady návrhů a jednání je stylem, zaplatím ovšem pokud se mi to bude líbit a do toho vám grafik co má práci nepůjde, páč na to nemá čas, ztrácet čas, takže vám tu práci odvedou ti co ten čas mají a tomu odpovídá kvalita.
Další věc podle toho co psal Martin tu máte poptávku cca 24 hodin, co by jste chtěl za 500, že se všichni postaví do pozoru a začnou dělat na vašich zakázkách?

Grafika-x chapu Vas pohled a je vskutku srandovni, rikat toto nekomu kdo je technicky zdatny a odhad prace dokaze urcit protoze sam tuto praci dela. Nejdrive by jste se mel podivat co delame a potom posuzovat nekoho ze je podvodnik, blbec, nymand ....

1. Poptavka ani jedna nepozaduje programovani, ale grafiku pripadne kodovani.

2. Jak jsem jiz napsal predtim, s ohledem ze tu praci delame taky a vime kolik casu zabere priblizne nakodovat tu a tam nejaky mensi design, dokazeme urcit casovy rozsah zadani. Kdyby ne asi bychom tohle delat nemohli protoze bychom prolezli deadline snad pokazde ......

3. Skicovne je samozrejmosti u nas, ale moc lidi se tim nezabyva nebo nechce. Necekame ze se postavi do rady a zacnou vytvaret dizajn. Ale ze poslou nabidku pripadne se otevre komunikace. Kde se nastavi i blizssi pravidla, vysvetli se co se od navrhu ocekava a tot vse, za to se zaplati 500 CZK a pokud se uchazec vybere tak se mu zaplati cela prace coz, je 25.000 CZK ( neco spatneho ? )

4. Nekdy jsem na webtrhu postoval, poptavky a kvalitni nabidky se nahrnuli celkem rychle takze bylo z ceho vybirat behem par h, natozto 24h....

Dekuji za prezentaci. Prosim ale je potreba si to precist a potom posuzovat lidi.

---------- Příspěvek doplněn 16.12.2016 v 22:37 ----------

Napsal Jiří Šubr;1346893
Tak hlavně je 16.12. a příští tejden mnoho freelancerů už ani nedělá. Takže to není moc ideální doba na zakázku.

Jirko asi mate pravdu, mozna prave to je ta zmena ze jak jsem psal predtim, ja v prosinci vetsinou mam take nic k nedelani ale aktualne se mi prave v prosinci stal silenec a hromada objednavek, tak jsem chtel rok uzavrit tim ze vyberu spravne dodavatele na prvni faze a tim si to ukoncim.

Mozna jsem jenom mel na tento mesic prilis velka ocekavani :) :)

Ale asi jak rikate vy, to bude lepsi se tim zabyvat v novem roce.

16. 12. 2016 21:34:36

https://webtrh.cz/diskuse/kam-se-vsichni-podeli#reply1243994

TomasX

(4 hodnocení)

16. 12. 2016 21:41:35

lidi tady jsou a odezvu máte dobrou. jak tady zaznělo, je špatná doba, buď nestíhám nebo mám volno.

Fix price a práce popsaná stylem, je to na chvilku, je to maličkost atd. zavání jen problémy a zkušenost řiká, jít do toho opatrně.

16. 12. 2016 21:41:35

https://webtrh.cz/diskuse/kam-se-vsichni-podeli#reply1243993

Flipixo LTD

16. 12. 2016 21:42:58

Napsal TomášX;1346899
lidi tady jsou a odezvu máte dobrou. jak tady zaznělo, je špatná doba, buď nestíhám nebo mám volno.
Fix price a práce popsaná stylem, je to na chvilku, je to maličkost atd. zavání jen problémy a zkušenost řiká, jít do toho opatrně.

Tomasi v poptavkach o odhadu casove narocnosti prace neni absoultne ani slovo. To popisuji pouze tady jako reakci na ceny, jaky je odhad prace.

16. 12. 2016 21:42:58

https://webtrh.cz/diskuse/kam-se-vsichni-podeli#reply1243992

Tomáš Marek

(23 hodnocení)

16. 12. 2016 21:48:59

Jedna poptávka je formou výběrového řízení. Kvalitnější lidé se Vám na žádné výběrové řízení nepřihlásí. Aktuálně poptávka převažuje nabídku (ač se tak některým nemusí zdát) takže nikdo o Vaší zakázku soutěžit nebude. Pokud ano bude to student bez zkušenosti, který potřebuje cash na dárky nebo něco v tom smyslu. Chcete návrh hlavní strany, kde nabízíte 500,- Kč to je průměrná hodinová sazba UX/UI designera. Navrhnout hlavní stranu sociální sítě nebo pracovního portálu je otázka na více dní. Nikdo to kvůli 500,- Kč nebude riskovat. Navíc já osobně jsem velký kritik výběrových řízení. Dle mého patří pouze do veřejných státních zakázek. Každý logicky uvažující člověk je schopen zanalyzovat nabídku a vybrat si jednoho dodavatele jehož reference odpovídají Vaší představě.

V další poptávce hledáte UI designéra, front-end developera a back-end developera v jednom. Nelze to spojovat jsou to všechno jednotlivé profese. Respektive platí ta rovnice, že dobře jde dělat jenom jedna věc. Neexistuje kvalitní UX/UI designer + front/back developer. Pokud se Vám někdo ozve buď to bude člověk, který spolupracuje s více profesionály, kteří mu práci outsoursují nebo to bude v hrozné kvalitě.

Ta poptávka na kterou se Vám ozvalo nejvíce lidí je nejrozumnější tak se někdo kvalitní určitě najde.

16. 12. 2016 21:48:59

https://webtrh.cz/diskuse/kam-se-vsichni-podeli#reply1243991

Flipixo LTD

16. 12. 2016 21:52:51

Napsal streetcz;1346902
Jedna poptávka je formou výběrového řízení. Kvalitnější lidé se Vám na žádné výběrové řízení nepřihlásí. Aktuálně poptávka převažuje nabídku (ač se tak některým nemusí zdát) takže nikdo o Vaší zakázku soutěžit nebude. Pokud ano bude to student bez zkušenosti, který potřebuje cash na dárky nebo něco v tom smyslu. Chcete návrh hlavní strany, kde nabízíte 500,- Kč to je průměrná hodinová sazba UX/UI designera. Navrhnout hlavní stranu sociální sítě nebo pracovního portálu je otázka na více dní. Nikdo to kvůli 500,- Kč nebude riskovat. Navíc já osobně jsem velký kritik výběrových řízení. Dle mého patří pouze do veřejných státních zakázek. Každý logicky uvažující člověk je schopen zanalyzovat nabídku a vybrat si jednoho dodavatele jehož reference odpovídají Vaší představě.
V další poptávce hledáte UI designéra, front-end developera a back-end developera v jednom. Nelze to spojovat jsou to všechno jednotlivé profese. Respektive platí ta rovnice, že dobře jde dělat jenom jedna věc. Neexistuje kvalitní UX/UI designer + front/back developer. Pokud se Vám někdo ozve buď to bude člověk, který spolupracuje s více profesionály, kteří mu práci outsoursují nebo to bude v hrozné kvalitě.
Ta poptávka na kterou se Vám ozvalo nejvíce lidí je nejrozumnější tak se někdo kvalitní určitě najde.

Mozna jsem to v noci unaven spatne pospal, pozadavky jsou pouze grafika + kodovani ( frontend ) nikoli backend. Backedn dodavame my. Chapu vyberove rizeni, je mozna problem a tak ale urcite se nejedna o navrh neceho fancy spise predpokladame s klientem ze uchazeci pouziji neco hotoveho a upravi to do sve podoby a pouziji jako navrh kterym by se smerovali.

Co se tim snazime najit je vlastne zamereni, resp smer kterym by se grafik ubiral v tomto projektu a byl by slucitelny s klientem a jeho predstavou. Mnohdy se stava ze vyberete na zaklade referenci a pak propalite penize protoze se 2 osoby nedokazi sloucit s predstavami a pohledem, ci barvami. Proto jsme mysleli ze tato cesta muze byt nejlepsi.

Urcite neocekavame ze nekdo vystavi kompletni HP za 500 kc ... kazdopadne to vyberove rizeni tam je proto protoze se po teto prvni faze ( MVP ) projektu pocita ze se s tim clovekem bude spolupracovat dal i v dalsich fazich.

Co se tyka te posledni poptavky, ano tam jsem uspokojen vybral jsem 2 :) ale to bylo prave ta poptavka na kterou jsem reagoval sklamanim vybral jsem sice 2 ale ostatni prave byly tou formou kterou jsem zde popsal, na ty ostatni se formou emailu ozval 1 s prehnanou nabidkou ktera nabizi "sablonu" v podstate kterou koupite na envato za par $$ za 799 liber.

16. 12. 2016 21:52:51

https://webtrh.cz/diskuse/kam-se-vsichni-podeli#reply1243990

TomasX

(4 hodnocení)

16. 12. 2016 21:58:31

já vycházel z odstavce

Cena za zhotoveni tohto projektu je 10.000 CZK ackoli vetsi cast je pripravena a jedna se o update designu a prejmenovavani shortcodu do nove podoby, prip. jejich vylepseni.

který mě evokuje právě to, že to považujete za maličkost. Možná to tak je a rozumíte tomu, neznám vás, ale většina klientů nezná IT a podobné věci mi evokují problémy.

Osobně se mi více osvědčilo nabídnout hodinovku s přibližným rozsahem a rovnou termínem. Lidé pak mají pocit, že svoji práci dostanou zaplaceno a že z nich nechci vydřít duši, ikdyž výsledná cena bude pro mě stejná.

16. 12. 2016 21:58:31

https://webtrh.cz/diskuse/kam-se-vsichni-podeli#reply1243989