Jsou ještě v IT peníze pro "normální lidi"?

1. 11. 2017 08:20:55

Napsal Gabonator;1421273
Fakt to nemá cenu. Pozrite sa sem do nabídek ako sa podliezajú ceny a robí sa za smiešny peniaz.
Zedník, vodár, topenár majú lepšie platený flek ako programátor freelancer. Tí ktorí tu kvákajú že ak si dobrý tak práca sa ti sype, hovoria nezmysli. Pozriete sa na ich hodnotenie a zistíte že majú zrealizovaný jeden obchod.
Takže vo fabrike alebo v korporáte je lepší príjem.

Jenze to, ze na webtrhu maji jeden obchod neznamena, ze mimo nej jich nemaji stovky. Take na webtrhu nemam zadne hodnoceni, ale to neznamena ze jsem tu nemela zadny obchod nebo ze klienti nebyli spokojeni. Webtrh neni cely vesmir a ceny, ktere tu jsou jsou casto pod normalno cenou. Takze si zapamatuj, ze webtrh opravdu neni vsechno :)

1. 11. 2017 08:20:55

https://webtrh.cz/diskuse/jsou-jeste-v-it-penize-pro-normalni-lidi/strana/2#reply1309525

Panv12

1. 11. 2017 08:31:16

Bla bla bla

1. 11. 2017 08:31:16

https://webtrh.cz/diskuse/jsou-jeste-v-it-penize-pro-normalni-lidi/strana/2#reply1309524

Tomáš Vachuda

(22 hodnocení)

1. 11. 2017 08:31:43

Nevím, na jaké statistiky Německa koukáš, ale obecně se mají světoví freelanceři dobře. I ti naši se mají ve většině případů fajn, viz zatím největší průzkum: https://navolnenoze.cz/blog/vysledky/ (výdělky cca před 1/2 stránky).

Do fabriky utíká ten, kdo se buďto holt dostatečně nesnaží při freelancingu, anebo nepochopil moderní dobu a že je potřeba nějaká sebepropagace. Spousta lidí brečí, jak nejsou klienti a přitom nemají ani vlastní web a google jejich jméno nenajde. To je pak těžký. Na základě referencí to jde taky, ale nejde na to spoléhat po zbytek života. Plus doporučení chodí jen když je práce fakt dobrá a ze zkušenosti vím, že třeba drtivá většina grafiků jsou generalisti, dělají desítky věcí napůl, ale nic z toho neumí opravdu špičkově a podle toho vypadají i výsledky.

Ale nejen grafiků, i v jiných oborech se lidi snaží dělat X věcí naráz, aby vyšli vstříc klientům (myslí si, jak tím zvýší svou konkurenceschopnost), jenže pak na nic z toho není pořádně čas, jsou zahlceni prací za minimální cenu (protože jakožto nespecialisté si nemůžou říct za vyšší cenu) a nakonec to vzdají no.. Ale to je všechno jejich problém, za to nemůže trh.

Napsal Panv12;1421282
No a odkud tedy ty klienty berete? Protože v rámci ČR neznám moc jiných portálů a nevěřím, že na specilizovaném webu se nikdo nezve, ale přes Google nebo Facebook se ztrhne lavina. Navíc jestli jsem koukal dobře, tak nemáte ani žádnou facebook nebo osobní stránku a jako redaktorka nemáte moc článků pod svým jménem. To je podle mého jen další ukázka, že každý se dělá přes internet větším, než ve skutečnosti je. Dokonce na to mimochodem existuje i nějaká studie..

Představ si, že práci nemusíš shánět jen na portálech. Práce si totiž klidně může shánět tebe, když tě lidé dokáží dohledat. ;) Když máš hlad, taky čekáš, až se ti nabídne nějaký obchodní řetězec se svou nabídkou? Ne, prostě si vygooglíš restaurace, vybereš podle pocitu z webu a podle jejich nabídky a jdeš tam. Stejně tak to funguje ve službách.

1. 11. 2017 08:31:43

https://webtrh.cz/diskuse/jsou-jeste-v-it-penize-pro-normalni-lidi/strana/2#reply1309523

Erik

(6 hodnocení)

1. 11. 2017 08:37:51

Napsal daja20;1421243
Myslím si, že pro "normální lidi" je v IT rozhodně práce. Ale záleží co si pod pojmem "normální lidi" představujete. Jestli Vaši spolužáci skončili ve fabrice, záleží jak moc se tomu oboru věnovali a jestli dělali vše pro to, aby se v oboru uživili a dostali na "normální"(průměrný plat) pozice. Jak to vidím u mých spolužáku, je to tak, že 3/4 třídy hraje PC hry dalších pár lidí je nepoužitelných a zbývají 2-3 co dělají něco na víc, než, co škola od nich žádá.

Nevím, zda mluvíte o VŠ nebo SŠ, nicméně na SŠ to bylo jak říkáte. Jen na SŠ jsem spadal do té herní skupiny a ve finále ze SŠ jsem jediný kdo dělá ve vývoji SW :)

1. 11. 2017 08:37:51

https://webtrh.cz/diskuse/jsou-jeste-v-it-penize-pro-normalni-lidi/strana/2#reply1309522

Panv12

1. 11. 2017 09:00:09

Bla bla bla

1. 11. 2017 09:00:09

https://webtrh.cz/diskuse/jsou-jeste-v-it-penize-pro-normalni-lidi/strana/2#reply1309521

beraniste

(29 hodnocení)

1. 11. 2017 09:00:34

Jak tady píšete jednomu klukovi - že každý se dělá přes internet větším. Hele, pro hodně lidí nákupy=Heureka. My jsme na Heureku celou dobu dlabali, dotazníky neposílali a také nemáme historii. No a co, tak vypadáme jako no-name. Ale protože se za 6 let rovnají recenze na Heurece nule, znamená to, že nemáme objednávky? Je to něco podobného jako Webtrh. Webtrh je taková IT Heureka.

A sehnat něco - jídlo, zakázku, babu a nevím co všechno jiného není o tom, že vám někdo v diskuzi řekne jak na to, nenaučí vás to ve škole, nevyčtete to z knížek. Ale všechno vás může poměrně dobře nasměrovat ... ale co je těžké - přestože o tom nic nevím, jakkoliv začít, přestože to nejde, tak zkoušet, přestože mám totální vědomostní nedostatky, tak číst a zjišťovat, když ani to nepomůže, tak se ptát a věřit, že i přesto že už rok přešlapuji na místě, že to jednou prorvu. Ono, kdybyste měl jenom proto, že něco nejde každý rok začínat něco nového, tak nic nikam nedotlačíte. A vy tady začínáte teoreticky jeden projekt za týden.

I průměrně odvedená práce, někdy i podprůměrně přináší lepší výsledky než vůbec odvedená práce. I ne zcela vydařená investice je lepší než žádná investice atd.

1. 11. 2017 09:00:34

https://webtrh.cz/diskuse/jsou-jeste-v-it-penize-pro-normalni-lidi/strana/2#reply1309520

(20 hodnocení)

1. 11. 2017 09:07:45

prirovnavat webtrh k heurece neni moc stastne :) heureka je opravdu velka cast trhu, webtrh je vlastne tak malinka cast celeho IT trhu, ze jde zanedbat... Jen je mozna pro zacatecniky nejviditelnejsi, ale to je tim ze v IT se proste dela pres kontakty, znamosti nebo vlastni prezentace... Malokdo ma potrebu shanet zakazky nekde jinde, protoze jich vetsina lidi co neco aspon malo umi ma proste dostatek

1. 11. 2017 09:07:45

https://webtrh.cz/diskuse/jsou-jeste-v-it-penize-pro-normalni-lidi/strana/2#reply1309519

Mirek

(61 hodnocení)

1. 11. 2017 09:11:13

Napsal Panv12;1421288
1.Já vycházel ze statistiky, která tuším srovnávala všechny portály. To je právě o čem mluvím. Tahle statistika je pouze z webu na volnénoze.cz a nesrovnává situaci plošně.
2.Ano, ale přišlo mi zvláštní tvrzení, že někdo nemá zde žádné hodnocení a přes google a facebook má stovky zakázek, když nemá osobní web ani facebook stránku (pokud jsem se dobře díval) a jméno autora nebylo na moc webech. Když si představím, že budu mít stovky zakázek, tak očekávám stovky podepsání autora pod článek nebo třeba stovky podepsání autora v zdrojovém kodu konkrétně v řádku atp.

Ne každý nutně píše s touhou se podepsat. Mě chodí měsíčně takto mraky článků od nás i ze světa. V IT se dá bez problému vydělat stejně tak jako v jakékliv jiné práci pokud makáš a máš výsledky. Ale to u tebe nehrozí.

1. 11. 2017 09:11:13

https://webtrh.cz/diskuse/jsou-jeste-v-it-penize-pro-normalni-lidi/strana/2#reply1309518

Martina Polamová

(2 hodnocení)

1. 11. 2017 09:25:21

Napsal Panv12;1421282
No a odkud tedy ty klienty berete? Protože v rámci ČR neznám moc jiných portálů a nevěřím, že na specilizovaném webu se nikdo nezve, ale přes Google nebo Facebook se ztrhne lavina. Navíc jestli jsem koukal dobře, tak nemáte ani žádnou facebook nebo osobní stránku a jako redaktorka nemáte moc článků pod svým jménem. To je podle mého jen další ukázka, že každý se dělá přes internet větším, než ve skutečnosti je. Dokonce na to mimochodem existuje i nějaká studie..

Já ovšem o sobě neřekla, že mám obchody mimo webtrh. Já o sobě řekla, že to, že zde nemám žádné hodnocení ještě neznamená, že jsem zde žádné obchody neměla. Spolupráci však mám pravidelnou, za sebou několik jednorázových zakázek. A v tuto chvíli mi to stačí, neboť na víc zakázek ani nemám čas. Ani o sobě netvrdím, že jsem nějaký profík - kdepak, psaní se věnuji teprve chvíli. Proto bych si netroufla tvrdit, že ze sebe dělám někoho většího než doopravdy jsem.

A ještě malá poznámka k posuzování znalosti jiných - to, že někdo nemá články pod svým jménem neznamená, že jich nenapsal spousty. Nebo že se nevěnuje třeba jen textování webů či popiskům produktů na eshopech...Váš úhel pohledu mi přijde poněkud krátkozraký, ale to jsem trošku odbočila.

Kde ti, kteří mají desítky obchodů mimo webtrh berou zakázky? No určitě díky svému jménu, které si časem vybudovali a spokojení klienti je doporučují dalším klientům. Takoví profíci si zakázky kolikrát ani shánět nemusí - zakázky přijdou k nim.

A kde ještě shánět zakázky? Sama jsem v několika specializovaných fb skupinách, kde se to nabídkami seriózní práce jen hemží. Stačí mít potřebné znalosti a dovednosti.

1. 11. 2017 09:25:21

https://webtrh.cz/diskuse/jsou-jeste-v-it-penize-pro-normalni-lidi/strana/2#reply1309517

Panv12

1. 11. 2017 09:39:38

Bla bla bla

1. 11. 2017 09:39:38

https://webtrh.cz/diskuse/jsou-jeste-v-it-penize-pro-normalni-lidi/strana/2#reply1309516

Martina Polamová

(2 hodnocení)

1. 11. 2017 13:13:45

Napsal Panv12;1421311
Já bych si samozřejmě znalosti soudit nedovolil. Jen jsem chtěl pouze poukázat na to, že to co lidé píší často neodpovídá skutečnosti. Jsem rád, že jste to nevzalo jako osobní útok a poodhalila celou situaci. Jinak samozřejmě souhlasím s tím krátkozrakým pohledem mj. mohou lidé psát i pod pseudonymen a vůbec možností je spousta. Jen možná ještě dotaz k těm facebook skupinám. Když bych chtěl také začít psát, mohla by jste mi nějakou doporučit?

Jasně, první fbb skupina "copywriteři a další psavci", druhá "copywriteri,marketeri, seo optimalizatori" a třetí, leč nejpřínosnější, je jenom pro holky, takže zůstane utajena :))

1. 11. 2017 13:13:45

https://webtrh.cz/diskuse/jsou-jeste-v-it-penize-pro-normalni-lidi/strana/2#reply1309515

Ladislav Výsmek

(14 hodnocení)

1. 11. 2017 13:22:58

My bereme IT lidi za 160-200 / hodinu. (většina má vš, ale stačí střední a maká se z domova) Ale pokud IT znamená dělat webovky a crackovat, tak to se bavíme o něčem jiném.

1. 11. 2017 13:22:58

https://webtrh.cz/diskuse/jsou-jeste-v-it-penize-pro-normalni-lidi/strana/2#reply1309514

Panv12

1. 11. 2017 18:40:29

Bla bla bla

1. 11. 2017 18:40:29

https://webtrh.cz/diskuse/jsou-jeste-v-it-penize-pro-normalni-lidi/strana/2#reply1309513

lada1979

1. 11. 2017 19:10:34

Tímto se nechci nikoho zde dotknout, ale vždy obecně platilo, že ten kdo něco umí si práci hledat nemusí, ale práce si najde jeho. No a z toho plyne, že ten kdo začíná a nebo neumí tomu musí jít trošku naproti, ale to co zde předvádí autor tématu s tím nemá nic společného.

1. 11. 2017 19:10:34

https://webtrh.cz/diskuse/jsou-jeste-v-it-penize-pro-normalni-lidi/strana/2#reply1309512

Tomáš Vachuda

(22 hodnocení)

1. 11. 2017 19:56:21

Napsal Panv12
1.Já vycházel ze statistiky, která tuším srovnávala všechny portály. To je právě o čem mluvím. Tahle statistika je pouze z webu na volnénoze.cz a nesrovnává situaci plošně.

Ne. Ten průzkum se sdílel mezi tisícema freelancerů i mimo web navolnénoze. Jak říkám, je to zatím největší český průzkum, tudíž nejrelevantnější zdroj, který najdeš.

Napsal Panv12
2.Ano, ale přišlo mi zvláštní tvrzení, že někdo nemá zde žádné hodnocení a přes google a facebook má stovky zakázek, když nemá osobní web ani facebook stránku (pokud jsem se dobře díval) a jméno autora nebylo na moc webech. Když si představím, že budu mít stovky zakázek, tak očekávám stovky podepsání autora pod článek nebo třeba stovky podepsání autora v zdrojovém kodu konkrétně v řádku atp.

Teoreticky máš pravdu, má-li někdo stovky zakázek, měl by být aspoň trochu dohledatelný. Ale není to podmínka. Spousta lidí pracuje desítky let čistě přes osobní doporučení a daří se jim a velmi se starají o to, aby nikde vidět nebyli. Mně to třeba přijde divné a podle mě je to velké riziko do budoucna, že si kolem sebe nebudují nějakou pozornost, ale je to jejich věc. Každopádně to, že ty něco nenajdeš, neznamená, že to neexistuje. ;)

Napsal láďa1979;1421441
Tímto se nechci nikoho zde dotknout, ale vždy obecně platilo, že ten kdo něco umí si práci hledat nemusí, ale práce si najde jeho. No a z toho plyne, že ten kdo začíná a nebo neumí tomu musí jít trošku naproti, ale to co zde předvádí autor tématu s tím nemá nic společného.

Částečně je to pravda, ale doba a trh se přecijen trochu změnily. Dříve nebyla taková konkurence a taková dravost. A hlavně – nebyl internet, byznysy byly lokální a doporučovalo se též lokálně, teď je ale globalizace. Dříve když byl v maloměstě někdo dobrej, tak si ho doporučovali. Ale teď? Zadáš do googlu klíčové slovo a najdeš tisíce možných dodavatelů. Osobní doporučení je fajn, ale ještě rychlejší je hledat a vybírat si. Někdo ti může doporučit kvalitní telefon, ale ty se stejně podíváš do nějakého většího e-shopu či na heureku, omrkneš celkovou nabídku, ceny, parametry a pak si vybereš.

To samé platí u služeb – klienti si rádi vyberou ty, kteří jim nejvíce sednou (prezentací / textama / referencema / cenou ...) a těm se ozvou. A logicky ten kdo nejde dohledat, tak ten v žádném výběru neskončí a ozvou se mu skutečně jen lidé na základě osobního doporučení. Ale to není nekonečná studna, to se jednou může zastavit a pár měsíců nic nepřijít.

1. 11. 2017 19:56:21

https://webtrh.cz/diskuse/jsou-jeste-v-it-penize-pro-normalni-lidi/strana/2#reply1309511