Jednorázové zakázky IT

Docela by mě zajímalo, co spadá zde na web trhu pod jednorázové zakázky IT. Po předchozích špatných zkušenostech především s tím, že děláme něco nového, na co ještě nejsou vyprofilované nové profese, jsme náš projekt rozkouskovaly na tasky s tím, že na každý najdeme odborníka s profilem, který přesně odpovídá danému úkolu. Tasky jsou udělané tak, aby se vešly do 20 hodin práce, přesto dle webtrhu je máme inzerovat jako zaměstnání, protože jsou plné zkratek, které dělají jen zaměstnanci? Co tedy spadá do jednorázových zakázek a co člověk může od freelancerů zde očekávat? Tak maximálně nakódování nějaké šablony pro web či grafiku, pro webové aplikace nic? Znalosti integrace, security, lidi se seniorní znalosti JAVA zde očekávat pod freelencery nelze? Nechci tady rozpoutávat diskusi namířenou proti webtrhu, jen by mě zajímalo, zda jsou má očekávání od této komunity příliš velká a co tedy pod jednorázovou zakázku spadá. Také by mě zajímaly ceny práce, na jeden z posledních inzerátů nám přišla odpověd, že si snad děláme legraci s nabidkou 10-20000Kč za task, je snad cena pro člověka se seniorní znalostí JAVA a architektury 500-4000Kc za hodinu dle odbornosti malo?

Napsal MarieO;912115

Tasky jsou udělané tak, aby se vešly do 20 hodin práce, přesto dle webtrhu je máme inzerovat jako zaměstnání, protože jsou plné zkratek, které dělají jen zaměstnanci? Co tedy spadá do jednorázových zakázek a co člověk může od freelancerů zde očekávat? Tak maximálně nakódování nějaké šablony pro web či grafiku, pro webové aplikace nic? Znalosti integrace, security, lidi se seniorní znalosti JAVA zde očekávat pod freelencery nelze?

Predpokladám, že vidíte čo sa tu požaduje na freelanceroch. Vidíte tu kopec požiadaviek na senior java programátorov? Ja nie. Tak prečo by tu tí ľudia mali chodiť. Ja som .net programátor a momentálne robím v ASP. Na spočítanie požiadaviek na programovanie v ASP za rok by mi možno stačili prsty jednej ruky, pričom na mail my príde ponuka pre ASP programátora tak raz do týždňa.

Z vašeho inzerátu cítím, že chcete sehnat skutečně odborníka. Toho tady nenajdete a pokud ano, bude to zázrak.

Napsal musil.david;912129

Z vašeho inzerátu cítím, že chcete sehnat skutečně odborníka. Toho tady nenajdete a pokud ano, bude to zázrak.

Špatně jsi to napsal. Najdou se zde, ale klient si je nezaplatí. Vybere si tu nejhorší (pro něj v tu chvíli nejlepší) možnost a podle toho to pak dopadá. viz současný web.

Napsal musil.david;912129

Z vašeho inzerátu cítím, že chcete sehnat skutečně odborníka. Toho tady nenajdete a pokud ano, bude to zázrak.

Proč by tu nemohli sehnat odborníka? Je tu sice hodně studentů a začátečníků ochotných dělat za minimum,ale pokud si tu někdo dá rozumnou poptávku za kvalitní peníze, tak se určit někdo rozumný ozve. Tady je spíš problém s těmi poptávkami, obvykle je to za co nejmenší peníze, výjimečně se najde něco za desítky tisíc.

Napsal musil.david;912129

Z vašeho inzerátu cítím, že chcete sehnat skutečně odborníka. Toho tady nenajdete a pokud ano, bude to zázrak.

Ono se dá sehnat. Jen se často stává, že místo odborníka, rozhodne nejlevnější. Ten ovšem někdy neznamená nejlepší. Proto se tu pak setkáváme s příspěvky ke kritice čehosi, co jen vzdáleně sotva představuje wireframe. Uživatel dostane sprchu a v lepším případě hledá dalšího, kdo by mu to vytvořil znovu. Pokud se poučí, sežene si opravdu odborníka. Jsou tu, ale nereagují na poptávky typu udělejte mi web v hodnotě 1 200 kč.

Ano, v tuto chvíli již hledáme odborníky. Nejdříve jsme zkoušeli, co jsme považovali za cestu nejmenšího odporu, studenta, kterému se budeme věnovat a navedeme ho kde a jak se naučit, co je potřeba, zaplatíme mu hodinově víc, aby byl spokojený a potenciálně si vychováme budoucího zaměstnance, za cenu toho, že projekt , který není nijak rozsáhlý, nebude realizován v rámci týdnů, ale měsíců. Ale byla to cesta do pekel dražší než odborník, ani jedna strana nebyla spokojená, založit firmu a dát produkt do prodeje jsme měli loni napodzdim a nyní jsme stále uprostřed ničeho, takže teď sháníme odborníky freelancery. Kde hledat zaměstnance vím, dělala jsem za studentských časů headhunting a HR konzultanta, takže:1) Kde hledat freelancery, kromě fór ?2) Jak tady inzerujete pozice pro jednorázové zakázky? Podpora mi je tu permanentně maže s tím, že mám inzerovat v zaměstnání, zaměstnance ale zatím nehledám, když ještě nejsme firma = nevyděláváme.Jinak web v hodnotě 1200 si snad dokáže udělat každý, na ot přece nemusí dávat inzerát, stačí google, wordpress a nějaký ten free template a plugin a zbylá práce se dá ocenit těmi 1200Kč,teď jde o to, k čemu má ten web sloužit :-)

Ad 1) Poptávkové weby, tam to nikdo mazat nebude, je jich spousta. Příp. portály typu navolnenoze.cz (nemám vyzkoušené, ale asi jich taky bude víc, v angličtině určitě).Ad 2) Protože inzerce zaměstnání je placená. Možná to zkus formulovat jako poptávku ne člověka ale vyhotovení projektu. Tzn. napiš k tomu nějaké zadání, odhad času, rozpočet, technologické požadavky. Pak by to snad mohlo být nekonfliktní.

Ja treba delam EE Javu, ale fakt by me nenapadlo koukat po zakazce na webtrhu ;) Pokud ti nevadi, ze freelancer by byl cinan/ind/vietnamec, tak treba na http://www.freelancer.com/ nebo jinych strankach, ktery si snadno vygooglis, najdes machry, ktery ti to udelaji za daleko nizsi penize, nez clovek najatej v Cechach..navic se u nich muzes podivat na reference..jen muze nastat problem s komunikaci mno :)Senior EE javista nejsem, ale co vim, tak se platy pohybujou v mnozine (350 ; +inf ) . Zalezi jen na zkusenostech, kvalifikaci, referencich a narodnosti... v Cechach je to tak mezi (500;1500) v zavislosti na pozici a regionu.Pokud chces poptavat javistu, tak to zkus na http://www.java.cz/ , zaregistruj se a na foru sou pak poptavky/nabidky prace...a tam na ne chodi koukat javisti ;)

Tak my sme zacinali s hlednanim zdroju nejdriv venku, konkretne na odesk.1) Logo, vyslo na 150 a bylo podle nasich predstav2) Architektura - nejdriv se s nami architekt mesic hadal, ze to nejde, pak tedy architekturu dodal a nyni uz ma pul roku firmu poskytujici sluzby na teto bazi. Az na tento nedostatek jsme s nim spokojeni byli, koncept do detailu nepochopil, takze at si s tim co si ukradl dela co chce2) Integrace slozek naseho produktu - to jsme na odesk vzdali, na to se tam rozumny clovek nenasel, a proto jsme se rozhodli pro studenta, ktereho preplatime, myslim , ze 300Kc na hodinu pro zacinajiciho programatora neni malo s tim, ze si ho vychovame k tomu, co potrebujeme, kratkodobe se mise podarila, dlouhodobe to nebylo k tomu. Jakmile se necemu priucil, zacal si pripadat ohromne dulezity, prestal dodavat vcas a neustale nas informoval o svych financnich potizich, pritom byl placen za task, ktery si sam ocenil hodinami a pokud jich bylo vic, v jednom pripade z 5 na 45 hodin, i tak byl zaplacen, presto nebyl spokojen a my nakonec taky ne3) nyni inzerovana zakazka - na odesku se nekolik firem naslo, zadna to nebyla schopna realizovat, jeden freelencer se zdal, ze by to lso, ale pres inteligentni komunikaci nedokazal dodat vubec nic, ani radku a pak se snami jeste pres odesk hadal at mu zaplatime, totalni ztrata casu, z odesku ho za to pak vyhodili.4) webovky - rozpocet 500-1000$, nasli jsme si firmu se skvelymi referencemi, slecna, co s nami zacala jednat, pripravila dobry koncept, za ktery jsme jim nechali 5000Kc z firmy odesla/zmizela, firma pak prestala komunikovat, my sme chteli pokracovat dle planu, oni na nas furt, ze zadarmo delat nebudou, nakonec se do toho musela opet vlozit odesk podpora, protze oni stale tvrdili, ze od nas nikdy nedostali zaplaceno, kdyz jim odesk podpora potvrdila,ze ano, tak se sice omluvily a chteli stranky dodelat, za dvojnasobny rozpocet podotykam, ale to uz jsme je poslali do kytek. Tolik ke zkusenosti s odesk, freelancer jsme nezkouseli, v komunikaci problem neni, ja ceskou terminologii z prostredi neznam, anglickou ano, ale i s dobrymi referencemi je tam spoluprace velka loterie. No, asi mi opravdu nezbyde, nez lovit po jednotlivych forech. Jestli mate nekdo pozitivni zkusenosti s jinym portalem, klidne i s freelancer.com, sem s nima . Ja jsem na ne uz zanevrela

Napsal MarieO;912804

Tak my sme zacinali s hlednanim zdroju nejdriv venku, konkretne na odesk.

...

Vynikající příspěvek, kéž by bylo takových na webtrhu víc, jasných, z praxe a nejen od lidí co chtějí někoho za 50 Kč / hod.

Napsal markoniuss;912834

Vynikající příspěvek, kéž by bylo takových na webtrhu víc, jasných, z praxe a nejen od lidí co chtějí někoho za 50 Kč / hod.

je třeba za kvalitu zaplatit, kdo nechce, většinou lituje... - ale samozřejmě to neplatí vždy

..zalezi na zakazce - mam spoustu spoluzaku, ktery delaj PHP treba 10 let a myslim, ze treba i spousta webtrzniku tuhle pohadku zna, protoze si podobnym zpusobem privydelavala pri studiich... Takovej studak ti klido za 200/h bude programovat, zvlast kdyz ho nechas delat treba home office..ale javistu za tyhle prachy clovek nesezene mno :)

Tady nejde o peníze, ale o to, kde sehnat kvalitní lidi, kteří u práce také myslí a používají selský rozum. Takoví jsou k nezaplacení, ale také k nesehnání.

Napsal MarieO;912804

1) Logo, vyslo na 150 a bylo podle nasich predstav

Můžete se prosím s námi podělit o toto logo, resp. malou ukázku? Zajímalo by mě, co se dá takto za 150 Kč sehnat.