Je u webtržníku zájem o nePHP projekty?

4. 8. 2008 12:50:54

V ČR je podle mě mezi webtržníky nejrozvinutější trh okolo PHP aplikací/projektů/webů a mě by zajímalo, jestli jste (jako provozovatelé) ochotni platit vývoj/provoz i na jiných platformách.

Přeci jen má spousta z vás už pořízený Linuxový/PHP server nebo nějaký multidoménový PHP hosting, takže byste se mohli vyjádřit, co by vás eventuálně dokázalo přesvědčit k provozu vašeho projektu na jiné než PHP/MySQL kombinaci.

V anketě prosím zahlasujte, kterou technologickou platformu byste zvolili, kdyby se nejednalo o PHP (a teď mi jde spíše o pohled provozovatele, než programátora; pokud jste obojí, tak hlasujte taky).

4. 8. 2008 12:50:54

https://webtrh.cz/diskuse/je-u-webtrzniku-zajem-o-nephp-projekty/#reply104199

David Drtina

(19 hodnocení)

4. 8. 2008 12:53:04

Napsal Petr Stříbný;92411

V anketě prosím zahlasujte...

anketa

4. 8. 2008 12:53:04

https://webtrh.cz/diskuse/je-u-webtrzniku-zajem-o-nephp-projekty/#reply104198

jirin

(5 hodnocení)

4. 8. 2008 13:04:49

Ja jsem sice vyvojar spise nez provozovatel, ale ten taky trochu. U me vede jasne PHP uz z toho duvodu, ze jeho vyvoj je levnejsi, jelikoz je celkem slusna konkurence v teto oblasti / i kdyz pokud budu chtit nekoho, kdo by to udelal v Zendu tak to nebude asi moc levne:( / Co se tyce jinych oblasti, tak na vetsi projekty je imho Zend nic mc a lepsi Java EE...

4. 8. 2008 13:04:49

https://webtrh.cz/diskuse/je-u-webtrzniku-zajem-o-nephp-projekty/#reply104197

Petr Skopal

(27 hodnocení)

4. 8. 2008 13:07:03

Já sám vidím 2 případy.

1. Ukážeš mi projekt, který na oné minoritní platformě běží. Řekneš mi co a jak. Pro, proti. Proč to běží, jak to běží a další možnosti vývoje. Bude se mi to líbit, půjdu do toho. Bude-li to z mého pohledu zbytečnost nepůjdu do toho. (To platí u všech možností)

2. Řekneš mi, co máš v plánu. Proč to stavíš, na čem to stavíš. Jaké jsou výhody oproti jiným možnostem vývoje. Budeš-li znít přesvědčivě, kolem sebe mít lidi, kteří tomu rozumějí a není to jejich první HomeMadeAplikace,... půjdu do toho.

Ty máš Petře něco v plánu, viď? :)

4. 8. 2008 13:07:03

https://webtrh.cz/diskuse/je-u-webtrzniku-zajem-o-nephp-projekty/#reply104196

Smazaný účet 0jlUfsBDAC

(7 hodnocení)

4. 8. 2008 13:13:45

Fishbond: ehm, no, dělám průzkum:-)

4. 8. 2008 13:13:45

https://webtrh.cz/diskuse/je-u-webtrzniku-zajem-o-nephp-projekty/#reply104195

Fuck You

(1 hodnocení)

4. 8. 2008 14:50:56

Budu hádat: Už tě PHP taky štve, co?

Tady na webtrhu se nejvíce obchodují "hotové weby". Kupec takový web koupí, změní kontakt a adsense kód a nic víc s tím nedělá. Pokud chceš dělat takové weby, tak jedině na PHP a ještě lépe na některém rozšířeném CMS.

V menšině jsou tu pak weby, jejichž vývoj nekončí nikdy. Pokud ti záleží na znovupoužitelnosti tebou napsaného kódu, pak jsem k PHP dost skeptický. Je to jenom asi rok a půl, co jsem spustil web na Zend Frameworku 0.7 a dneska, když ho chci víc rozvíjet, tak už má tak zastaralý kód, že vidím jako jedinou možnost kompletně to přepsat. Po roce a půl...

To je web, který provozuju a programuju zároveň, ale "já programátor" už pomalu tlačím "sebe provozáka" do toho, abych uznal, že dražší hosting za rychlejší přidávání nových funkcí stojí.

Schází ti tam Java EE. Z pohledu provozovatele bych se nejsnáz nechal přesvědčit na Javu nebo .NET (asi by na tohle byla vhodnější anketa s checkboxama).

4. 8. 2008 14:50:56

https://webtrh.cz/diskuse/je-u-webtrzniku-zajem-o-nephp-projekty/#reply104194

jirin

(5 hodnocení)

4. 8. 2008 15:05:23

Napsal llook;92489
Pokud ti záleží na znovupoužitelnosti tebou napsaného kódu, pak jsem k PHP dost skeptický. Je to jenom asi rok a půl, co jsem spustil web na Zend Frameworku 0.7 a dneska, když ho chci víc rozvíjet, tak už má tak zastaralý kód, že vidím jako jedinou možnost kompletně to přepsat.

ZF je pouzitelny od 1.0 - tusim ze i vyvojari, rikali, ze teprve od teto verze bdue zarucena zpetna kompatibilita. To neni moc problem ZF, ze jsi to spustil na "beta verzi" :-) Pravda oproti ZF1.0 maji novejsi treba Zend_Form a dalsi ficurinky, ale bez nich to muze bezet, a nebue to urcite zastarale:-)

4. 8. 2008 15:05:23

https://webtrh.cz/diskuse/je-u-webtrzniku-zajem-o-nephp-projekty/#reply104193

Martin Hujer

(21 hodnocení)

4. 8. 2008 15:33:03

Pokud jsi nepoužíval nestandardní komponenty/postupy v ZF (nedokumentované), tak není problém vzít aplikaci na verzi 1.0 a aktualizovat na 1.5.3 nebo na blížící se 1.6 ;)

4. 8. 2008 15:33:03

https://webtrh.cz/diskuse/je-u-webtrzniku-zajem-o-nephp-projekty/#reply104192

Muskwa

(25 hodnocení)

4. 8. 2008 15:46:51

Dřív mě hodně lákalo naučit se .NET, ale jak jsem přišel na webtrh, tak jsem se přesunul k php (tedy provozu, ne programování). Na učení programování teď bohužel nemám čas.

U .NET mi celkem vadí, že třeba neznám žádné opensource cms srovnatelné např. s drupalem pro php, na kterém by se daly stavět projekty.

4. 8. 2008 15:46:51

https://webtrh.cz/diskuse/je-u-webtrzniku-zajem-o-nephp-projekty/#reply104191

Fuck You

(1 hodnocení)

4. 8. 2008 18:49:35

Napsal jirin;92493
ZF je pouzitelny od 1.0 - tusim ze i vyvojari, rikali, ze teprve od teto verze bdue zarucena zpetna kompatibilita. To neni moc problem ZF, ze jsi to spustil na "beta verzi" :-) Pravda oproti ZF1.0 maji novejsi treba Zend_Form a dalsi ficurinky, ale bez nich to muze bezet, a nebue to urcite zastarale:-)

No jo, měl jsem asi s vývojem pár měsíců počkat... :) Pak by to byl jenom rok starý projekt a zastaral by až za další rok, s přechodem na jmenné prostory. Ale to je už OT a proto nové vlákno: http://webtrh.cz/12779-stinna-stranka-jmennych-prostoru-php

4. 8. 2008 18:49:35

https://webtrh.cz/diskuse/je-u-webtrzniku-zajem-o-nephp-projekty/#reply104190

Smazaný účet 0jlUfsBDAC

(7 hodnocení)

4. 8. 2008 21:03:29

Napsal llook;92489
Budu hádat: Už tě PHP taky štve, co?

Tak nějak.

Napsal llook;92489
... vidím jako jedinou možnost kompletně to přepsat. Po roce a půl...

Tohle mi na PHP vadí nejvíce - jak udržet aplikaci v chodu. U PHP se toho dá dosáhnout nejlépe tak, že se na nic nesahá tzn. neměnit hosting, neupgradovat PHP verzi, případně verzi frameworku apod. Je to samozřejmě můj názor, ale když se podívám např. na .NET, tak upgrade jazyka C# 2 => 3 a upgrade frameworku 2.0 => 3.5 přinesel vývojářům jen a jen vylepšení. U PHP stačí, když hosting bez upozornění upgraduje o desetinku a pak aplikace přestává fungovat. Zpětná kompatibilita je základ. Tohle je důležitý bod nejen pro vývojáře, který nemusí dokola nic přepisovat, ale těží z toho především provozovatel, který může klidně spát:-).

Co se týče levnějšího/dražšího hostingu, tak hostovat se dají ASP.NET i RoR weby od 4-5 USD (v zahraničí), což nevidím dneska už jako velký problém. Ad cena práce - u nás člověk sežene spoustu studentíku, kteří se věnují PHP a kteří jsou ochotni jít pod cenu. Podobná situace je s Indy a Izraelci, kteří ve velké míře nabízejí naopak .NET. Stačí se podívat na reverzní aukce v zahraničí, kde se předbíhají, kdo bude dělat levněji. A pokud ještě odečtu množství času věnované údržbě aplikace, nemusí být PHP až tak levné jak se zdá (ale nemyslím teď MFA webíky).

4. 8. 2008 21:03:29

https://webtrh.cz/diskuse/je-u-webtrzniku-zajem-o-nephp-projekty/#reply104189

Zdeněk Topič

(2 hodnocení)

4. 8. 2008 21:15:45

Na zpětnou kompatibilitu PHP se už zaměřují i nějaké frameworky. Jedním z nich je i české Háefko. Není to nic extra a ani není nijak přeplácané jako Nette Davida Grudla. Nette má sice mnohem více funkcí a možností, ovšem ztrácí tu jednoduchost a zpětnou kompatibilitu.

4. 8. 2008 21:15:45

https://webtrh.cz/diskuse/je-u-webtrzniku-zajem-o-nephp-projekty/#reply104188

Strzibny

(25 hodnocení)

7. 8. 2008 23:30:00

Já dal Ruby on Rails, protože se tím směrem budu orientovat jako vývojář. Uvítám to tedy i jako provozovatel.

7. 8. 2008 23:30:00

https://webtrh.cz/diskuse/je-u-webtrzniku-zajem-o-nephp-projekty/#reply104187

kiwwisk

(1 hodnocení)

8. 8. 2008 00:14:24

drtivou vetsinu mych webu provozuji na php, ale tych par skriptu co sam napisu tak je v python-u (cgi/mod_python). Je to jediny jazyk, ktory me jeste dokaze presvedcit abych "k tomu jeste sedl" ;-)

nevyhoda python-u je, ze pron neexistuje podobna vec s podobnou uzivatelskou zakladnou jako je Wordpress...to by mne presvedcilo abych php opustil

8. 8. 2008 00:14:24

https://webtrh.cz/diskuse/je-u-webtrzniku-zajem-o-nephp-projekty/#reply104186

Trudko

8. 8. 2008 07:29:29

Ja som Java EE developer. Na projekty, ktore sa riesia na web trhu by som to nepouzil. Nie ze by Java EE bola zla(iked na nu casto nadavaju PHP programatory, kt. nikdy nerobili na fakt velkom projekte), len sa nehodi na mensie projekty.

S NET som a C# som nerobil a ani nemám dôvod veľa nového oproti Jave neprináša. Určite nie toľko, aby som zahodil tie roky, kt som strávil nad Javou.

PHP - nie úplne zle, je to klasika. Vadí mi trocha nešikovný návrh, pseudo OOP čo sa použiva.

Kedze som nad nim vsak nestravil az tak vela casu rozhodol som sa pre Ruby on Rails.

Ruby s Rails je presne to co potrebujem na male a vecsie projekty. Oproti PHP frameworkom je rails postavena na objektivne lepsiom jazyku. Rails maju velku uzivatelsku zakladnu(pre mna je podstatnejsie ako ma zakladnu framework nie ako ma zakladnu jazyk), vela tutorialov, knih, ludi pomahajucich na forach a irccku/

8. 8. 2008 07:29:29

https://webtrh.cz/diskuse/je-u-webtrzniku-zajem-o-nephp-projekty/#reply104185