Je možné natažení UTP na 250m vzdálenost?

14. 5. 2016 09:48:30

překousanej nebo nefungující kabel najde rychle i amatér, však budou táhnout jen jeden. Očekávám, že budou napájet přiloženým trafem a nikoliv to tahat po UTP kabelu, aby s tím měly velké problémy.

Jasně, ty se připojíš k jedné a druhé jednotce a vidíš, ale pokud nemáš zkušenosti, nevidíš, vždyť o tom mluvím. Pokud to děláš, musíš vědět, že znalosti potřebuješ, už jen nastavit client mode na wifi je občas dost nepřímočaré, stejně tak nastavení přístupů, zvolení frekvence (někdy není nutné), vypnutí pomalých protokolů, změření signálu, udělání testu prostupnosti atd. atd. Tohle prostě musíš udělat člověk, který se v tom pohybuje, kabel ti zapojí kdejaký firemní ajťák.

14. 5. 2016 09:48:30

https://webtrh.cz/diskuse/je-mozne-natazeni-utp-na-250m-vzdalenost/strana/2#reply1195680

marat

(2 hodnocení)

14. 5. 2016 10:45:59

Zas se mi tu nepobijte. Těch 250m není přímá vzdálenost k mašině, ale je to samozdřejmě počítané podél stěn. Mašina je jako na potvoru u protější stěny haly, než je síť. Wifinou by to bylo spojení na 20-30m. Já wifi nakonfigurovat umím, v rámci možností, ale problém je systém laseru. Špatně snáší i kolísání rychlosti...pak se odpojuje, hlásí chyby, mašina se zastavuje na chybu komunikace atp. Kolikrát mě udivuje, jaký dokážou vymyslet stroje a montují do nich síťový jednotky snad z roku 1990...

14. 5. 2016 10:45:59

https://webtrh.cz/diskuse/je-mozne-natazeni-utp-na-250m-vzdalenost/strana/2#reply1195679

Martin Symerský

(2 hodnocení)

14. 5. 2016 11:53:01

marat> neboj my se nepobijeme. Každej máme zcela jiné názory, které zjevně pramení z rozdílných zkušeností.

14. 5. 2016 11:53:01

https://webtrh.cz/diskuse/je-mozne-natazeni-utp-na-250m-vzdalenost/strana/2#reply1195678

petrx

(8 hodnocení)

5. 6. 2016 17:55:22

1) Ethernet bych po UTP na 250 metrů netahal, protože

utp ethernet maximální délka kolizní doména - Hledat Googlem

2) Wi-Fi bych také v průmyslové hale k řízení laseru v reálném čase nepoužíval, protože interference, rušení a odrazy.

3) Správným řešením je optika nebo Ethernet extender po dvojlince či koaxiálním kabelu, např.:

http://e-shop.fccps.cz/ethernet-extender-shdsl-modem-15-3-mbit-s-bod-bod_d24158.html

http://www.asm.cz/zbozi/ethernet-extender-po-koaxu-do-500m-napajeni-i-pro-vzdalene-zarizeni-10100base-t-par.html

Ethernet Extendery

5. 6. 2016 17:55:22

https://webtrh.cz/diskuse/je-mozne-natazeni-utp-na-250m-vzdalenost/strana/2#reply1195677

Roman

(15 hodnocení)

5. 6. 2016 17:59:11

na 30m přímé viditelnosti bych použil dvě lepší AP (ověřená), možná raději na 5 GHz a směrové antény. Pak to musí šlapat naprosto bez problémů.

5. 6. 2016 17:59:11

https://webtrh.cz/diskuse/je-mozne-natazeni-utp-na-250m-vzdalenost/strana/2#reply1195676

Smazaný účet hvLPwPN09D

(3 hodnocení)

5. 6. 2016 18:00:55

Napsal petrx;1297054
1) Ethernet bych po UTP na 250 metrů netahal, protože
utp ethernet maximální délka kolizní doména - Hledat Googlem
2) Wi-Fi bych také v průmyslové hale k řízení laseru v reálném čase nepoužíval, protože interference, rušení a odrazy.
3) Správným řešením je optika nebo Ethernet extender po dvojlince či koaxiálním kabelu, např.:
Ethernet Extender - SHDSL modem, 15.3 Mbit/s, bod-bod | Eshop FCCPS
http://www.asm.cz/zbozi/ethernet-extender-po-koaxu-do-500m-napajeni-i-pro-vzdalene-zarizeni-10100base-t-par.html
Ethernet Extendery

Jasně, na komára s bagrem :-) Tady se bavíme o vzdálenosti 300m a ne o dvou a více kilometrech nebo kompletním rozvodu pro celou halu. Budou stačit úplně obyčejně repeatery. Nemluvě o tom, že téma se řešilo před měsícem.

5. 6. 2016 18:00:55

https://webtrh.cz/diskuse/je-mozne-natazeni-utp-na-250m-vzdalenost/strana/2#reply1195675

Roman

(15 hodnocení)

5. 6. 2016 18:03:12

Napsal Tomáš Maňhal;1297056
Jasně, na komára s bagrem :-) Tady se bavíme o vzdálenosti 300m a ne o dvou a více kilometrech nebo kompletním rozvodu pro celou halu. Budou stačit úplně obyčejně repeatery. Nemluvě o tom, že téma se řešilo před měsícem.

repeater je trochu jiné zařízení, pane kolego.

5. 6. 2016 18:03:12

https://webtrh.cz/diskuse/je-mozne-natazeni-utp-na-250m-vzdalenost/strana/2#reply1195674

Smazaný účet hvLPwPN09D

(3 hodnocení)

5. 6. 2016 18:04:44

Napsal Caesar;1297057
repeater je trochu jiné zařízení, pane kolego.

Repeater a Extender je to samé, nastuduj si to :-) Oboje má za úkol vzít oslabený signál, očistit ho, posílit a poslat dál.

5. 6. 2016 18:04:44

https://webtrh.cz/diskuse/je-mozne-natazeni-utp-na-250m-vzdalenost/strana/2#reply1195673

hnidopich

(1 hodnocení)

5. 6. 2016 18:12:05

Pokud mas v hale vse na jedne fazi, nepomohl by ti powerline?

5. 6. 2016 18:12:05

https://webtrh.cz/diskuse/je-mozne-natazeni-utp-na-250m-vzdalenost/strana/2#reply1195672

Roman

(15 hodnocení)

5. 6. 2016 18:19:34

Napsal Tomáš Maňhal;1297058
Repeater a Extender je to samé, nastuduj si to :-) Oboje má za úkol vzít oslabený signál, očistit ho, posílit a poslat dál.

to ano, ale kolegovi jde o spoj mezi přípojkou (zásuvkou, routerem, hubem...) a mašinou. Ne o posílení nějaké wifi, která už tam je. A na to se používají ideálně Access Pointy. Půjde jen o spoj mezi mašinou a přípojkou, nikdo další se na ten bezdrát přihlašovat nijak nebude. Stabilní to na tu vzdálenost bude dost, když se použijí kvalitní zařízení. Nainstaluješ a zapomeneš.

Jinak u mašin a výrobních hal je potřeba brát v úvahu rušení na určitých frekvencích, které stroje velmi často produkují. Nehledě na nějaká další možná zařízení. Proto bych zvolil spíše 5 GHz pásmo.

---------- Příspěvek doplněn 05.06.2016 v 18:20 ----------

Napsal hnidopich;1297059
Pokud mas v hale vse na jedne fazi, nepomohl by ti powerline?

pochybuju, že mašina a kancelářská zařízení visí na jedné fázi. Nehledě na to, že powerline spojení, alespoň dle mé zkušenosti, není dostatečně spolehlivé (kolísá).

5. 6. 2016 18:19:34

https://webtrh.cz/diskuse/je-mozne-natazeni-utp-na-250m-vzdalenost/strana/2#reply1195671

Smazaný účet hvLPwPN09D

(3 hodnocení)

5. 6. 2016 18:21:27

Napsal Caesar;1297061
to ano, ale kolegovi jde o spoj mezi přípojkou (zásuvkou, routerem, hubem...) a mašinou. Ne o posílení nějaké wifi, která už tam je. A na to se používají ideálně Access Pointy. Půjde jen o spoj mezi mašinou a přípojkou, nikdo další se na ten bezdrát přihlašovat nijak nebude. Stabilní to na tu vzdálenost bude dost, když se použijí kvalitní zařízení. Nainstaluješ a zapomeneš.
Jinak u mašin a výrobních hal je potřeba brát v úvahu rušení na určitých frekvencích, které stroje velmi často produkují. Nehledě na nějaká další možná zařízení. Proto bych zvolil spíše 5 GHz pásmo.

Proč si nepřečteš celé vlákno? Udělalo by se Ti hned jasno. To co píšeš není na mojí adresu určitě. Od začátku řešíme kabelové spojení. Wifi a powerline jsme zavrhli.

5. 6. 2016 18:21:27

https://webtrh.cz/diskuse/je-mozne-natazeni-utp-na-250m-vzdalenost/strana/2#reply1195670

(20 hodnocení)

5. 6. 2016 18:24:43

Caesar jede o vikendu na pive, toho neber tak vazne :))

5. 6. 2016 18:24:43

https://webtrh.cz/diskuse/je-mozne-natazeni-utp-na-250m-vzdalenost/strana/2#reply1195669

Roman

(15 hodnocení)

5. 6. 2016 18:28:09

Já jsem to četl. Nevypadá to, že by se wifi zavrhla, bylo tu pár schopných nápadů. Rozhodně je jednodušší a rychlejší použít dvě kvalitní wifi zařízení, než tahat stovky metrů kabelu, přidávat X zařízení, která se mohou kdykoliv podělat, a pak několik hodin hledat závadu. Takhle se to prostě nedělá.

V ideálním případě se koupí 3 stejná zařízení, nastaví se shodně, 2 z nich se použijí a jedno je do zálohy. Sice to stojí nějaké peníze navíc, ale je možno to kdykoliv přehodit v případě poruchy.

Když budeš mít po cestě 5 switchů, a všechny budou svítit, jak zjistíš, kde je problém? Co když bude někde v místě, kam nevidíš, prodřený kabel? Máš měřák na kabely, abys zjistil, kde to je? Máš hodiny času na diagnostiku, když mašina musí jet?

Je vidět, že tvé znalosti jsou více teoretické než praktické.

---------- Příspěvek doplněn 05.06.2016 v 18:28 ----------

Napsal Aleš Jiříček;1297064
Caesar jede o vikendu na pive, toho neber tak vazne :))

dneska ne. Narozdíl od řady teoretiků mám v tomto hodně let praktických zkušeností.

5. 6. 2016 18:28:09

https://webtrh.cz/diskuse/je-mozne-natazeni-utp-na-250m-vzdalenost/strana/2#reply1195668

Smazaný účet hvLPwPN09D

(3 hodnocení)

5. 6. 2016 18:32:09

Napsal Caesar;1297065
Já jsem to četl. Nevypadá to, že by se wifi zavrhla, bylo tu pár schopných nápadů. Rozhodně je jednodušší a rychlejší použít dvě kvalitní wifi zařízení, než tahat stovky metrů kabelu, přidávat X zařízení, která se mohou kdykoliv podělat, a pak několik hodin hledat závadu. Takhle se to prostě nedělá.
V ideálním případě se koupí 3 stejná zařízení, nastaví se shodně, 2 z nich se použijí a jedno je do zálohy. Sice to stojí nějaké peníze navíc, ale je možno to kdykoliv přehodit v případě poruchy.
Když budeš mít po cestě 5 switchů, a všechny budou svítit, jak zjistíš, kde je problém? Co když bude někde v místě, kam nevidíš, prodřený kabel? Máš měřák na kabely, abys zjistil, kde to je? Máš hodiny času na diagnostiku, když mašina musí jet?
Je vidět, že tvé znalosti jsou více teoretické než praktické.
---------- Příspěvek doplněn 05.06.2016 v 18:28 ----------
dneska ne. Narozdíl od řady teoretiků mám v tomto hodně let praktických zkušeností.

Pořád beru kabelové spojení za mnohem spolehlivější, než wifi. Zvlášť v železobetonové hale, kde potřebuješ mít maximálně spolehlivé spojení mezi strojem a ovládacím počítačem. Proč by se mělo někde něco vysírat? Repeatery patří k nejméně poruchovým prvkům v síťařině. Ano mám více teoretických znalostí, ale taky si dokážu představit dobře situaci, montáž a provoz v takové hale. Přecejen jsme na praxích udělali dost od návrhu sítě až po realizace, zatížení. Jsem prostě jiného názoru než ty, toť vše :-)

5. 6. 2016 18:32:09

https://webtrh.cz/diskuse/je-mozne-natazeni-utp-na-250m-vzdalenost/strana/2#reply1195667

Roman

(15 hodnocení)

5. 6. 2016 18:38:28

To klidně být můžeš, je to tvé právo. Jen ještě přidám něco, co tě na teorii nenaučili: ve výrobních halách bývá binec, který vzniká odpadem ze zpracovávaných produktů. Nejhůře je to třeba v kovovýrobě. Ten se všude usazuje, a jak jistě tušíš, tvoří celkem nebezpečnou věc. Jednak je to ostré, takže to nesvědčí kabelům (tam záleží hodně na uložení, aby se při skřípnutí nebo přitlačení neproříznuly), a taky vniká do všech zařízení. Měli jsme monitor, který tak dlouho nasával železné piliny, až implodoval. Ale to je kovovýroba, kolega klidně může pracovat s textilem, nevím.

A ano, máš pravdu, kabel je většinou spolehlivější než bezdrát. I když to více platilo dříve než dnes, kdy jsou zařízení už úplně jinde. Nicméně pokud je vzdálenost mašiny a přípojky 30 metrů, a kabel lze natáhnout pouze kolem na vzdálenost 300 metrů, tak je to naprostý nesmysl. Tady třeba nechápu, proč ho k mašině nenatáhnou vrchem - vzduchem, kde by to jistě šlo celkem přímo.

To je zase můj názor na řešení, kde víme jen pár údajů o místě. Jinak o zatížení u té mašiny nemůže být řeč, přenos dat tam bude nejspíš naprosto zanedbatelný.

5. 6. 2016 18:38:28

https://webtrh.cz/diskuse/je-mozne-natazeni-utp-na-250m-vzdalenost/strana/2#reply1195666