Je chování webu Příroda.cz častý jev českého internetu?

24. 4. 2013 07:37:25

Zvláštní praktika:

http://www.priroda.cz/aktuality.php?detail=2337

v tomto článku je na konci odkaz na zdroj, tedy očividně naprosto zasloužený "Natural link" který ovšem web Příroda.cz označí jako nofollow, kdežto v tomto článku, který je očividně PR, jsou všechny linky dofollow i když působí značně jako spam

http://www.priroda.cz/clanky.php?detail=2265

Jde mi spíš o morální hledisko, na přírodu.cz jistě odkazuje mnoho jiných webů a nepoužívá k tomu nofollow, protože kdyby se chovali jako oni, příroda.cz by nebyla tam, kde je teď. Je to běžná praxe na českém internetu?

Taky si myslím, že třeba pro google není žádný problém takovéto chování odhalit a penalizovat web za prodej odkazů, takže i pro provozovatele webu je to cesta do pekel.

24. 4. 2013 07:37:25

https://webtrh.cz/diskuse/je-chovani-webu-priroda-cz-casty-jev-ceskeho-internetu#reply894359

Vít Michalek

(14 hodnocení)

24. 4. 2013 07:48:35

označení nofollow přece nikomu neškodí

sám při budování odkazů používám jedině nofollow

24. 4. 2013 07:48:35

https://webtrh.cz/diskuse/je-chovani-webu-priroda-cz-casty-jev-ceskeho-internetu#reply894358

jik

24. 4. 2013 07:49:27

No a co? Jaké morální hledisko a za co penalta

24. 4. 2013 07:49:27

https://webtrh.cz/diskuse/je-chovani-webu-priroda-cz-casty-jev-ceskeho-internetu#reply894357

Patrik Štefko

(33 hodnocení)

24. 4. 2013 07:49:31

Aky vidite problem v nofollow odkazoch ? Prave odkazy opatrene atributom nofollow by mali byt pouzite v reklamach a reklamnych textoch aby web neposobil ako linkfarma. Z moralneho hladiska je to uplne v poriadku.

Taky si myslím, že třeba pro google není žádný problém takovéto chování odhalit a penalizovat web za prodej odkazů, takže i pro provozovatele webu je to cesta do pekel.

Myslim, ze bud nerozumiem ja vam, alebo vy principu vyhladavacov. Preco by mal vyhladavac penalizovat oznacenie odkazov ako nofollow tomu skutocne nerozumiem.

24. 4. 2013 07:49:31

https://webtrh.cz/diskuse/je-chovani-webu-priroda-cz-casty-jev-ceskeho-internetu#reply894356

Erika Pokorna

24. 4. 2013 07:55:05

V PR článích je "dofolow" a v odkazech, které jsou přirozené, tak je "nofollow" takže přesně opačně, jak by to mělo teoretick být, a jak to vyhledávač pozná, no právě tak, že na webu bude série článků, v kterých bude mnoho odkazů se silným anchor textem, odpovídající přesně klíčovým slovům, a v ostatních článcích nebude odkaz žádný nebo na jeden na konci...Ono mezi námi pro google není žádný problém poznat, že se jedná o placený Pr článek, pokud se to dělá tak hloupě, jak se to dělá

24. 4. 2013 07:55:05

https://webtrh.cz/diskuse/je-chovani-webu-priroda-cz-casty-jev-ceskeho-internetu#reply894355

Vít Michalek

(14 hodnocení)

24. 4. 2013 08:37:44

třeba si to objednavatel PR vyžádal, že nechce nofollow :) Nebo prostě vezmou článek (CTRL+C) a vložího (CTRL+V) tak jak jim byl zaslán.

24. 4. 2013 08:37:44

https://webtrh.cz/diskuse/je-chovani-webu-priroda-cz-casty-jev-ceskeho-internetu#reply894354

Erika Pokorna

24. 4. 2013 09:10:25

Ale to že PR články jsou dofollow je v celku běžné, a nijak mě to netrápí, spíš jde o to, že když už najdu kvalitní stránku a odkazuji na ni, tak tam dám "nofolow" což je podle mě prasárna, na tomhle webu je to očividně pravidlo, protože jsou tam odkazy na univerzity atd. a všechy nofolow

24. 4. 2013 09:10:25

https://webtrh.cz/diskuse/je-chovani-webu-priroda-cz-casty-jev-ceskeho-internetu#reply894353

Vít Michalek

(14 hodnocení)

24. 4. 2013 09:20:55

Erika: a proč by to měla být prasárna?

Jak to běžnému uživateli internetu pomůže?

24. 4. 2013 09:20:55

https://webtrh.cz/diskuse/je-chovani-webu-priroda-cz-casty-jev-ceskeho-internetu#reply894352

Kovboj

(13 hodnocení)

24. 4. 2013 09:28:12

Zdravím, jako vydavatel Přírody si dovolím odpovědět :-)

Nějak mi uniká co špatného jsme provedli. Ve všech článcích, a že jich of roku 2004 vyšlo už dost, používáme pro naši statistiku podobné standardní přesměrování. Články píšeme pro lidi a zatím si nikdo nestěžoval. Pokud by někdo odkazoval takto na nás tak mi to nijak nevadí, jde mi o lidi co z cizího odkazu prokliknou a ne o vyhledávače.

Pokud vám jde o nějaký konkrétní článek který odkazuje na váš web a podobný odkaz se vám nelíbí tak se stačí ozvat a můžeme vám tam udělat přímý odkaz. Nemáme s tím žádný problém - jak říkám, jde jen o naší statistiku. Když se podíváte třeba na odkazy uvedené u autorů článků nebo fotek v galerii nebo na akce v kalendáři, tak tam jde opět o přímý odkaz bez přesměrování. Proč? Inu protože nás zajímá jak lidi klikají z článků, u těchto odkazů nás to ale nezajímá.

Ten článek který uvádíte jako druhý je jasně označen jako PR článek a ty jsou samozřejmě v jiném režimu. Opět v tom nevidím nic divného.

Napsal Erika Pokorná;941312
Zvláštní praktika:
http://www.priroda.cz/aktuality.php?detail=2337
v tomto článku je na konci odkaz na zdroj, tedy očividně naprosto zasloužený "Natural link" který ovšem web Příroda.cz označí jako nofollow, kdežto v tomto článku, který je očividně PR, jsou všechny linky dofollow i když působí značně jako spam
http://www.priroda.cz/clanky.php?detail=2265
Jde mi spíš o morální hledisko, na přírodu.cz jistě odkazuje mnoho jiných webů a nepoužívá k tomu nofollow, protože kdyby se chovali jako oni, příroda.cz by nebyla tam, kde je teď. Je to běžná praxe na českém internetu?
Taky si myslím, že třeba pro google není žádný problém takovéto chování odhalit a penalizovat web za prodej odkazů, takže i pro provozovatele webu je to cesta do pekel.

24. 4. 2013 09:28:12

https://webtrh.cz/diskuse/je-chovani-webu-priroda-cz-casty-jev-ceskeho-internetu#reply894351

Vít Michalek

(14 hodnocení)

24. 4. 2013 09:31:15

Kowboj: ji nešlo o to přesměrování ale o atribut rel="nofollow"

24. 4. 2013 09:31:15

https://webtrh.cz/diskuse/je-chovani-webu-priroda-cz-casty-jev-ceskeho-internetu#reply894350

Kovboj

(13 hodnocení)

24. 4. 2013 09:31:18

Napsal Erika Pokorná;941331
protože jsou tam odkazy na univerzity atd. a všechy nofolow

Fakt? V adresáři nevidím jediné přesměrovní: http://www.priroda.cz/adresar.php

---------- Příspěvek doplněn 24.04.2013 v 10:00 ----------

Napsal mic362;941344
Kowboj: ji nešlo o to přesměrování ale o atribut rel="nofollow"

To spolu podle mě souvisí. A na otázku proč je tam "nofollow" - prostě se tam při návrhu redakčního systému skoro před 10 lety dalo a od té doby jsem si na to ani nevzpomenul že tam něco takového je...

Ale když to viditelně některé lidi strašlivě trápí tak v nových článcích bude přesměrování už bez atributu. Děláme Přírodu pro lidi, tak jsme rádi že i tímhle můžeme někomu zlepšit den :-)

---------- Příspěvek doplněn 24.04.2013 v 10:21 ----------

Mimochodem, když už k nám z tohoto vlákna všichni chodíte tak si aspoň vyzkoušejte nějakou z našich poznávaček na http://www.priroda.cz/poznavacka.php ať se odreagujete od pracovního stresu :-)

24. 4. 2013 09:31:18

https://webtrh.cz/diskuse/je-chovani-webu-priroda-cz-casty-jev-ceskeho-internetu#reply894349

Erika Pokorna

24. 4. 2013 14:33:43

Ahoj Kovboji, nic proti tobě nebo webu příroda, spíš mi šlo o to se zamyslet, jak by vypadal internet, kdyby to všichni dělali jako vy, i když je pravda že odkazy jako "hlas" z původní formule pageranku ztrácejí čím dál víc smysl, a taky o to, že by takové jednání mohlo uškodit i vám, viz. moje zpráva nahoře. A nezlob se na mě, ale tvoji argumentaci o redakčním systému a měření prokliků vážně neberu, protože píšeš jak komerční odkazy neměříte a nekomerční ano...No každopádně přeji hodně úspěchu do budoucna a měj se hezky.

24. 4. 2013 14:33:43

https://webtrh.cz/diskuse/je-chovani-webu-priroda-cz-casty-jev-ceskeho-internetu#reply894348

Martin Šťastný

(11 hodnocení)

24. 4. 2013 16:31:15

Ono to je asi na delší povídání. Google by samozřejmě chtěl, aby se naprosto všechny odkazy, které nejsou přirozené označovali jako nofollow (reklamní odkazy, odkazy z PR článků, výměny apod.)

Jenže na druhou stranu z pohledu inzerenta, kdo by chtěl PR článek s nofollow ?

Nebude to mít dlouhé trvání a tohle bude dost ožehavé téma, až google nasadí nějaký algoritmus který to bude brát z tohoto pohledu víc do hloubky.

24. 4. 2013 16:31:15

https://webtrh.cz/diskuse/je-chovani-webu-priroda-cz-casty-jev-ceskeho-internetu#reply894347

Kovboj

(13 hodnocení)

24. 4. 2013 16:54:01

Napsal Erika Pokorná;941497
Ahoj Kovboji, nic proti tobě nebo webu příroda, spíš mi šlo o to se zamyslet, jak by vypadal internet, kdyby to všichni dělali jako vy, i když je pravda že odkazy jako "hlas" z původní formule pageranku ztrácejí čím dál víc smysl, a taky o to, že by takové jednání mohlo uškodit i vám, viz. moje zpráva nahoře. A nezlob se na mě, ale tvoji argumentaci o redakčním systému a měření prokliků vážně neberu, protože píšeš jak komerční odkazy neměříte a nekomerční ano...No každopádně přeji hodně úspěchu do budoucna a měj se hezky.

No, já na tom především nechápu proč jsi to nenapsala rovnou nám ale nejdřív se ptáš veřejně na fóru na názory lidí co s tím nemají nic společného a prohlašuješ zde, že by nás měly vyhledávače penalizovat...

Že něco "nebereš" je tvoje právo které ti nijak neupírám. Možná si po deseti letech dokážeš vzpomenout proč jsi se v nějaké nepodstatné drobnosti z tisíců dalších rozhodla tak jak jsi se rozhodla a pak to opakovaně každý rok přehodnocovala zda to není potřeba změnit. Já na rovinu říkám že si to nepamatuju, ale jsi za celou dobu co Příroda vychází PRVNÍ komu to vadí. Což při dosavadní návštěvnosti přes 8 a čtvrt milionů návštěvníků (podle Toplistu) není až tak špatné. Znovu připomínám že se to netýkalo inzerátů, akcí, adresáře ani podpisů autorů pod články. Pouze obsahů článků. Takže pokud nám někdo poslal tiskovku a my jí zveřejnili, tak v podpisu přímý aktivní odkaz měl. A Příroda je pro lidi, pokud je zpráva zaujala tak jí proklikli a dostali se na zdrojový web. Což jsem pokládal za princip internetového zpravodajství.

Komerční články přišly až o hodně později a je jich tam jen pár. Za situace kdy inzerenti nechtěli přesměrované odkazy jsme je tam prostě nevkládali.

A jak by vypadal internet? Možná by lidi stále chodily na weby a proklikávali odkazy, tak jako teď. Jen by vyhledávače ten atribut ignorovaly a měly by trošku jiné algoritmy.

24. 4. 2013 16:54:01

https://webtrh.cz/diskuse/je-chovani-webu-priroda-cz-casty-jev-ceskeho-internetu#reply894346

Luděk Kvapil

24. 4. 2013 19:09:13

Já dávám follow odkazy za odměnu. Jakmile se mi web moc nezdá, tak nofollow. Nofollow linky jsou přirozenou součástí odkazového portfólia a Google je normálně indexuje. Stačí mrknout do Webmasters Tools na odkazy. Já tam mám i nofollow linky ;)

Penalizace za nofollow by být neměla, ale opak je pravdou. Google penalizuje i za spam, který má nofollow.

24. 4. 2013 19:09:13

https://webtrh.cz/diskuse/je-chovani-webu-priroda-cz-casty-jev-ceskeho-internetu#reply894345