Jaké jsou zkušenosti se SEO lištami ?

Napsal Jarda F.;304745

Tak to je už fakt síla. To je demagogie stejné úrovně, jako já bych lidem tvrdil: Nejezděte autem, je to potenciálně nebezpečné, protože se můžete zabít a navíc výfukové plyny zabíjejí nejen Vás, ale i ještě ostatní lidi. Zapomeňte na auto, protože máte dvě (zdravé) nohy a je přirozené chodit pěšky. A už vůbec nejezděte autem, pokud si jdete pro peníze.

Zajímavé je, jak člověk dokáže snadno zatratit své ideály. Až do této chvíle jsi pro mě byl, Plaváčku, určitou osobností a autoritou. Musím změnit názor. Netvrdím, že si tě vážím méně, ale po odborné stránce (minimálně z hlediska SEM, který se se SEO prolíná tak úzce, že lze těžko říci, kde je hranice), jsi ztratil hodně bodů.

Mimochodem - jak ovlivním relevanci výsledků vyhledávání, když pomocí koupených zpětných odkazů s frází XYZ posunu na vyšší pozice eshop prodávající zboží XYZ. Relevanci výsledků to vůbec neovlivní. Vyhledavačům jde přece o to, aby lidem nabízeli relevatní výsledky a mělo by jim být jedno, jestli je to web Franty nebo Karla. A za necelé tři roky, co se zabývám prodejem zpětných odkazů jsem zatím neměl jediného klienta, který by si objednával odkaz XYZ, ale přitom nabízel ABC.

Mám pocit, že žiješ v pohádce. Běž za majitelem (nikoliv nutně nového) eshopu, který má skvělé on-page faktory, perfektní unikátní obsah, konkurence schopné ceny a vysvětli mu, že těch 10 eshopů, které jsou ve vyhledavačích před ním na většinu důležitých frází, tam je mimo jiné proto, že si kupuje odkazy. Ale to ať on rozhodně nedělá, protože to není čestné. Ať si pěkně koupí reklamu na adwords a skliku, za kterou dá několikanásobek ceny, jež by stačila na nákup pěti kvalitních odkazů. A mezitím ať získává odkazy přirozenou cestou. Přičemž výměna samozřejmě není přirozená cesta, protože si bude muset do patičky nastrkat desítky odkazů na často nepříbuzné weby, u kterých neví, jestli náhodou za půl roku nebudou linkfarmou a on dostane ban za to, že odkazuje na linkfarmu. A samozřejmě to je také špatné, protože (cituji tvůj výrok) "protože jejím jediným cílem je manipulovat s výsledky vyhledávání a snaží se oblafnout rozhodovací algoritmy vyhledávačů". Výměna je obchod, pouze za odkaz na webu protistrany nenabízíš peníze ale prostor na svém webu. A navíc hodnota vyměněného odkazu v takovém smyslu je prakticky mizivá a stráví s tím spoustu času.

Dále ho upozorni, že vkládání odkazů do diskuzí nesouvisejících s jeho oborem je neetické a navíc velmi často takové odkazy mají parametr nofollow, takže stejně je hodnota takového odkazu nula.

Takhle čestně ať se chová aspoň rok a ono se dostaví zlepšení..... A na závěr této pohádky bych Vám chtěl milé děti říct, že jestli ten majitel eshopu nezkrachoval či nezemřel, tak to dělá dodnes.

Nikdy jsem nikomu netvrdil, že ho zpětné odkazy spasí. Naopak jsem veřejně rozkrýval karty - třeba zde: http://seo.nawebu.cz/200903/0009.html. A tak to dělám i s klienty. BA co víc, už několik klientů jsem odmítnul, protože jejich web nesplňoval základní požadavky SEO a mě bylo jasné, že by vyhodili peníze za kampaň a pak šířit informace, že SEO lišta nefungují.

Zpětné odkazy jsou potřeba a to zejména v konkurenčních segmentech. A jejich nákup je jedním z nejsnadnějších a nejefektivnějších způsobů. Nelze ale stavět pouze na nákupu zpětných odkazů, ten může být pouze součástí nějakého SEM balíčku.

Nákup a prodej zpětných odkazů je internetový byznys jako každý jiný. A dá se dělat buď dobře nebo špatně. Přestaň proto prosím šířit poplašné informace.

Napsal Jarda F.;305272

Dobrý den,

mám pocit, že teď si trošku nerozumíme. Pokud někdo někoho tlačí do toho, aby si zakoupil odkaz v nějaké seoliště a ještě si k tomu umístil lištu na svůj web, tak je to samozřejmě špatně. Pokud ale jen zakoupí odkaz, nehrozí mu žádné nebezpečí.

Na českém internetu jsem zaznamenal oba modely. Jenže tyto modely nelze srovnávat a to vy jste udělal. Paušálně jste hodil jeden z principů do žumpy s tím druhým. Proto jsem se ozval.

A co se týká nákupu a prodeje odkazů: v posledním příspěvku sám uvádíte, že jde o standardní byznys, ale přitom jde o tu samou techniku zlepšení si pozic ve vyhledavačích, jako dělají SEO lišty a tudíž opět již jednou citované "...protože jejím jediným cílem je manipulovat s výsledky vyhledávání a snaží se oblafnout rozhodovací algoritmy vyhledávačů". A z tohoto pohledu je jedno, jeslti si koupíte odkaz v PR článku nebo v liště.

Každopádně to vnímám jako určitý posun k pozitivnějšímu náhledu na lišty.

Dík

Jarda

Napsal Plaváček;305268

P.S. o pár eshopů se starám, mezi majiteli i větších internetových obchodů mám pár známých a nikdo z nich, pokud vím, podobný systém neužívá. Že by umírali hlady, o tom nevím.

Napsal Plaváček;305276

Asi jsme si opravdu nerozuměli, já odpovídal na poměrně jasně položenou otázku v úvodu tohoto vlákna a má odpověď byla jednoznačná. Instalace SEO lišty na web, u které nemám jistotu, jaké externí odkazy se v ní objeví, je prostě sebevražda především u eshopu. Pokud už chci odkazovat nebo sehnat zpětné odkazy, musím prostě používat zdravý rozum a mít vše pod kontrolou.

Přiznám se, že dopodrobna váš systém neznám a nerad bych váš byznys poškozoval, ale v sousedním vlákně se poněkud hystericky řešil systém DirectoGlobal, který se alespoň na první pohled od toho vašeho moc neliší.

Čili nevím přesně, jak je ve vašem systému zajištěno, aby se na mém webu zobrazovaly výhradně externí odkazy na weby, kterým to dovolím. Protože je venkoncem jedno, kdo odkazuje na můj web, ale obráceně to pochopitelně neplatí. To je potenciální riziko, které může web poškodit nejenom ručním snížením ranku, ale také propadem v SERP.

Zkusme, prosím, otupit hrany a nedělejme z tohoto vlákna osobní téma. Domnívám se ale, že jakákoliv automatická lišta, ať už se jmenuje jakkoliv, bude vždy vyhledávači nějakým způsobem postihována především proto, že je identifikovatelná mnohem snadněji, než klasický, pracný a ruční linkbuilding.

Napsal mat;305296

pokud mě někdo zná, resp. může někde vidět mé fotografie, vidí, že konkrétně já hlady neumírám - a seo lištu bych nikdy nepoužil, právě z důvodu, který uvádí Plaváček - nemám jistotu, co za odkazy mi zobrazí, na které weby budu tedy odkazovat.

U eshopu může být nasazení seo lišty otázkou přežití - sankce vy vyhledávačích můžou pořádně zahýbat obraty. Případ Johna Vanhary a google varují;)

Napsal Nill;305400

Znam pripad, kdy diky paticce s odkazy klesl Pagerank z 4 na 2 a z Googlu prestali temer chodit navstevnici.

Napsal M.N.;305417

Problematika SEO lišt je velice zajímavá a jejich hodnocení rozhodně nelze paušalizovat.

Mohli bychom je rozdělit na suprkvalitní lišty, kde je riziko penalizace minimální a ty, kde je penalizace celkem reálná. Jde tam o míru porušování pravidel vyhledávače a rozsahu systému lišty (kolik je v tom webů).

Opravdu kvalitní SEO lišta na českém trhu neexistuje.

Riziko penalizace tedy hrozí u všech lišt, které znám. Teď k efektivitě. Lišty vytvářené určitým způsobem překvapivě daleko více fungují na Google než na Seznam. Seznam s nimi v poslední době výrazně zamával. Zatímco Google jen snižuje ranky ale pozice v SERP zůstávají. Řadu systému Google navíc neumí detekovat.

Závěr tedy zní, v současném klimatu můžete použít některé lišty k efektivnímu zlepšení pozic na Googlu, pokud si zároveň můžete dovolit ignorovat pokles přístupů ze Seznamu. Stále však musíte počítat s rizikem postihu i ze strany Googlu.

Napsal championonline;306535

Určitě jsou lepší i výhodnější způsoby zvyšování link popularity než SEO lišty. Viděl jsem seo lištu, která stojí 10tis měsíčně. Za tyto peníze existují kvalitní lidi (tady na webtrhu), kteří dokážou navázat během horizontu půl roku tolik kvalitních a relevantních partnerství a výměn, že se nakonec dosáhne lepších výsledků než pomocí seo lišty.

Narozdíl od SEO lišty budou na Vás odkazovat pouze relevantní odkazy s přidanou hodnotou, a to z ručně vybraných kvalitních stránek. Stránky, jejichž seo závisí pouze na liště nemají jistotu budoucího růstu. Algorytmy vyhledávačů neustále zdokonalují techniky obrany proti seo lištám a navíc konkurence běžně udává používání SEO lišt, což přitahuje ruční lidskou kontrolu ze strany vyhledávače.

Abych zase nebyl tak negativní -zásadní výhoda lišty je rychlost s jakou se zpětné odkazy rozprsknou. To se ručně zařídit moc nedá...

Napsal webdnes;307094

Myslím že Google má algoritmus který detekuje jestli se odchozí odkazy z webu moc rychle nemění a pokud ano, penalizuje to dost tvrdě jako prodej odkazů. Poznal jsem to na vlastní kůži když jsem spíše ze zvědavosti dal do několika webů výplod seo-lista.cz. Expert lišta vypadá o něco málo inteligentněji, ale princip je dost podobný, takže bych očekával brzy problémy i na Google.