Jak řešit (optimalizovat) výplaty u začínající a malé firmy

6. 7. 2017 18:21:28

Napsal hnidopich;1397233
Pokud nejsi schopen zvladnout takovou trivialnost, jako najit si tridy minimalni mzdy, nikoho prosimte nezamestnavej.
Minimální mzda 2017: pro někoho i 22 000 Kč měsíčně - Měšec.cz

Děkuji. Jste sice svými rýpavými a zbytečnými poznámkami kolem krajně nesympatický člověk, ale možná je to jen virtuální imidž pasující k přezdívce :-)

Když pominu tohle, tak jste ale jako jediný poskytl něco konkrétního, takže jsem rád.

6. 7. 2017 18:21:28

https://webtrh.cz/diskuse/jak-resit-optimalizovat-vyplaty-u-zacinajici-a-male-firmy/strana/2#reply1288796

cargopro

6. 7. 2017 18:25:20

najdi lidi s exkucema, dáš jim tu minimálku, zařazení - manager podlahových krytin nebo hlídač, dáš jim 75 Kč/h, tím je natlačíš do přesčasů a samozřejmě prachy bokem ty budeš muset zdanit jako svůj zisk, nebudeš sám kdo to tak dělá

6. 7. 2017 18:25:20

https://webtrh.cz/diskuse/jak-resit-optimalizovat-vyplaty-u-zacinajici-a-male-firmy/strana/2#reply1288795

hnidopich

(1 hodnocení)

6. 7. 2017 18:41:28

Napsal arn;1397234
Děkuji. Jste sice svými rýpavými a zbytečnými poznámkami kolem krajně nesympatický člověk

To jsem i v realnem zivote, ale nikdo neni dokonaly.

A ve vasem pripade bych spise premyslel nad obsahem, nez nad formou.

6. 7. 2017 18:41:28

https://webtrh.cz/diskuse/jak-resit-optimalizovat-vyplaty-u-zacinajici-a-male-firmy/strana/2#reply1288794

Smazaný účet hvLPwPN09D

(3 hodnocení)

6. 7. 2017 18:51:29

Člověk na živnost nemůže pracovat dlouhodobě jen pro jednoho podnikatele. Na to taky nikoho neukecáš. Tohle nemáš jak ojebat. Když nemáš finance na růst, kam chceš růst?

6. 7. 2017 18:51:29

https://webtrh.cz/diskuse/jak-resit-optimalizovat-vyplaty-u-zacinajici-a-male-firmy/strana/2#reply1288793

arn

6. 7. 2017 19:05:07

Napsal Tomáš Maňhal;1397238
Člověk na živnost nemůže pracovat dlouhodobě jen pro jednoho podnikatele. Na to taky nikoho neukecáš. Tohle nemáš jak ojebat. Když nemáš finance na růst, kam chceš růst?

Obchodní zástupci nebo třeba realitní makléři pracující (a fakturující) pro jednu firmu třeba 10 let, ti neexistují? A jak bude někdo kontrolovat co ten obchoďák konkrétně dělá, jak se jeho činnost v kanceláři bude prokazovat (i kdyby to nakrásně někde naprášil on sám, tj. tvrzení proti tvrzení), a jak případně někdo zakáže nebo udělí sankce za to, že se můj obchodní zástupce věnuje zákaznickému servisu a administrativě? Pokud by tedy tento fakt nějaký orgán zjistil a prokázal, což je reálně nemožné.

Obchodní zástupce nemůže zvedat telefon pasivně, pouze aktivně volat? Může jíst lžící a močit v sedě, nebo je to taky nějak dané?

Navrch ještě můžeme z mé strany fakturovat jak z Iča, tak z eseróčka, tedy dvou subjektů na střídačku.

Takže jen další věc, co mě zajímá. Včetně argumentů.

Jinak teda lidi na živnost pro moje záměry nejsou prioritou, shání se blbě ... co vím, lidi raději na minimálku plus peníze načerno (nebo nějakou kličkou), než mít živnosták. Takže to stejně beru jen jako uplně krajní variantu.

6. 7. 2017 19:05:07

https://webtrh.cz/diskuse/jak-resit-optimalizovat-vyplaty-u-zacinajici-a-male-firmy/strana/2#reply1288792

beraniste

(29 hodnocení)

6. 7. 2017 19:08:43

Když pominu to, že chcete podvádět, tak jsem tento problém také řešil. Protože přechod z one man show na cokoliv většího je prostě těžký. Měl jsem nějakou takovou představu, kolik chci platit zaměstnancům, aby to bylo důstojné. S tím jsem je seznámil a domluvili jsme se, že v době, kdy jsem si je ještě nemohl dovolit tolik platit, jsme začali nižší částkou a postupným navyšováním jsem jim slíbil dorovnání ... ale je to o důvěře. Nevím, jak vám lidé budou chtít důvěřovat, když chcete lhát a podvádět již od samého počátku.

6. 7. 2017 19:08:43

https://webtrh.cz/diskuse/jak-resit-optimalizovat-vyplaty-u-zacinajici-a-male-firmy/strana/2#reply1288791

Václav Hodek

(9 hodnocení)

6. 7. 2017 19:18:32

U té práce na ŽL není ani tak problém v tom, že pracuje jenom pro jednoho zaměstnavatele jako v tom, že by to opravdu nemělo být srovnatelné s prací zaměstnance - tj. pokud sedí v kanceláři, používá firemní telefon, firemní počítač, komunikuje jménem firmy, atd. tak je to jasný švarc systém. Problém by třeba neměl být, pokud pro firmu, která vyrábí kočárky, programuje eshop člověk na ŽL a dělá jenom pro ně, ale používá svůj počítač, pracuje ze své kanceláře/domu, nedělá core business té firmy, atd. To je prostě jejich dodavatel.

Pokud ty lidi neumíš zaplatit = asi to není ještě tak rozběhnuté => Potřebuješ opravdu dva lidi s takovou odměnou? To je opravdu na HPP vytížíš? Nestačil by zatím brigádník na DPP / DPČ? Nevešel by ses hodinově do těch limitů? Případně, nelze to suplovat třeba i nějakým adhoc režimem (brigádník ohodnocený za "akci")?

U řady podnikání tam opravdu mohou být větší náklady na začátku a nutnost mít i třeba 2 lidi v době, kdy to málo vydělává, ale potom je tedy ke zvážení, jestli není potřeba nějaká investice (nemyslím doslova investora, ale prostě zajistit kapitál, aby to mohlo fungovat).

6. 7. 2017 19:18:32

https://webtrh.cz/diskuse/jak-resit-optimalizovat-vyplaty-u-zacinajici-a-male-firmy/strana/2#reply1288790

arn

6. 7. 2017 19:21:34

Napsal beraniste;1397242
Když pominu to, že chcete podvádět, tak jsem tento problém také řešil. Protože přechod z one man show na cokoliv většího je prostě těžký. Měl jsem nějakou takovou představu, kolik chci platit zaměstnancům, aby to bylo důstojné. S tím jsem je seznámil a domluvili jsme se, že v době, kdy jsem si je ještě nemohl dovolit tolik platit, jsme začali nižší částkou a postupným navyšováním jsem jim slíbil dorovnání ... ale je to o důvěře. Nevím, jak vám lidé budou chtít důvěřovat, když chcete lhát a podvádět již od samého počátku.

To si nerozumíme. Opakuji minimálně podruhé, že ten člověk bude přesně na férovku vědět, co a jak. Jemu nikdo lhát ani ho podvádět nebude ... ani v počátku, ani jindy. V začátku píšete defacto to samé a na konci otočíte a protiřečíte si.

Podvádět a lhát chci úřadům, ne v pravém slova smyslu, ale v takovém tom klasickém, jako 99% podnikatelů. Já ještě nikdy neviděl podnikatele, který by se nesnažil v nejmenším případě optimalizovat (lehce ojebávat), nebo hledat kličky (středně ojebávat), nebo vyloženě podvádět (těžce ojebávat).

Pokud si budeme hrát na stoprocentní morálku, pak je ojeb jakákoliv optimalizace.

---------- Příspěvek doplněn 06.07.2017 v 19:27 ----------

Napsal vaclav.hodek;1397245
U té práce na ŽL není ani tak problém v tom, že pracuje jenom pro jednoho zaměstnavatele jako v tom, že by to opravdu nemělo být srovnatelné s prací zaměstnance - tj. pokud sedí v kanceláři, používá firemní telefon, firemní počítač, komunikuje jménem firmy, atd. tak je to jasný švarc systém. Problém by třeba neměl být, pokud pro firmu, která vyrábí kočárky, programuje eshop člověk na ŽL a dělá jenom pro ně, ale používá svůj počítač, pracuje ze své kanceláře/domu, nedělá core business té firmy, atd. To je prostě jejich dodavatel.
Pokud ty lidi neumíš zaplatit = asi to není ještě tak rozběhnuté => Potřebuješ opravdu dva lidi s takovou odměnou? To je opravdu na HPP vytížíš? Nestačil by zatím brigádník na DPP / DPČ? Nevešel by ses hodinově do těch limitů? Případně, nelze to suplovat třeba i nějakým adhoc režimem (brigádník ohodnocený za "akci")?
U řady podnikání tam opravdu mohou být větší náklady na začátku a nutnost mít i třeba 2 lidi v době, kdy to málo vydělává, ale potom je tedy ke zvážení, jestli není potřeba nějaká investice (nemyslím doslova investora, ale prostě zajistit kapitál, aby to mohlo fungovat).

Tomu na jednu stranu rozumím, ale myslím, že to je všechno hodně výkladové. Například jeden známý dělá realitního makléře (samostatný podnikatel), sedí denně v jejich kanceláři, používá jejich firemní počítač, má jejich služební mobil, jezdí jejich (polepeným) služebním autem, rozdává vizitky s jejich logem, představuje se jménem jejich společnosti ... tedy jedná výhradně jménem svého reálného zaměstnavatele resp. tedy oficiálně svého odběratele, když se na to budeme dívat takto.

To samé obchodní zástupci v různých třeba stavebních nebo jakýchkoliv prodejních firmách. Tam je to samozřejmě různé, někteří obchodáci jsou zaměstnanci, někteří ičaři, ale taky je to časté. Výhradně ičaři dělají ale například pro ty realitky, nebo třeba pojišťovny apod.

6. 7. 2017 19:21:34

https://webtrh.cz/diskuse/jak-resit-optimalizovat-vyplaty-u-zacinajici-a-male-firmy/strana/2#reply1288789

Václav Hodek

(9 hodnocení)

6. 7. 2017 19:46:29

Napsal arn;1397249
Tomu na jednu stranu rozumím, ale myslím, že to je všechno hodně výkladové. Například jeden známý dělá realitního makléře (samostatný podnikatel), sedí denně v jejich kanceláři, používá jejich firemní počítač, má jejich služební mobil, jezdí jejich (polepeným) služebním autem, rozdává vizitky s jejich logem, představuje se jménem jejich společnosti ... tedy jedná výhradně jménem svého reálného zaměstnavatele resp. tedy oficiálně svého odběratele, když se na to budeme dívat takto.
To samé obchodní zástupci v různých třeba stavebních nebo jakýchkoliv prodejních firmách. Tam je to samozřejmě různé, někteří obchodáci jsou zaměstnanci, někteří ičaři, ale taky je to časté. Výhradně ičaři dělají ale například pro ty realitky, nebo třeba pojišťovny apod.

To ještě neznamená, že je to legální :-). Ale asi jo, protože ta problematika je složitější. Těch bodů je více a patří k tomu například i to, že je tam vztah podřízenosti a nadřízenosti, což v obecném pojetí obchodníka být nemusí, protože nemá vyloženě nadřízeného, a tím pádem by to nenaplňovalo všechny charakteristiky švarc systému i v případě, že by pracoval na jejich PC v jejich kanceláři.

6. 7. 2017 19:46:29

https://webtrh.cz/diskuse/jak-resit-optimalizovat-vyplaty-u-zacinajici-a-male-firmy/strana/2#reply1288788

honzakralik

6. 7. 2017 19:47:16

Chápu, že záměrem je odrbat veškeré odvody a mít náklad prostě jen s jeho čistou odměnou, jednoduše řečeno.

Proč se ale pouštět do nějakých riskantních kliček nebo přímo podvodů.

Pokud jde o zákaznický servis, tedy sedací kancelářskou činnost, a dle uvedeného nikterak kvalifikovanou, co se pokusit sehnat dva fyzicky postižené, třeba vozíčkáře?

Součet příspěvku a daňových výhod Vám dá přesně tento požadavek - Váš náklad může být díky tomu opravdu jen to, co mu slíbíte dát v čistém ... když to řeknu hodně zjednodušeně. Nevím jak u konkrétně 20 tisíc, ale plus mínus by to u nějaké kancelařiny mělo takto vycházet. Takže dá se docílit svého a to natolik čistě, že čistěji to ani nejde, když vám zaměstnavatelské náklady na jejich práci zaplatí nebo pokrátí přímo úřady ...

Jinak postižení bývají pro jednoduché práce skvělí, jsou pracovití, vděční a loajální.

1) ušetření těch nákladů, které řešíte

2) svým způsobem se to dá brát i jako dobrá věc, z druhého úhlu pohledu

3) a mimo to, pokud jich bude víc, otevírají se Vám setsakra více dveře pro spolupráci s většími firmami (náhradní plnění ...)

6. 7. 2017 19:47:16

https://webtrh.cz/diskuse/jak-resit-optimalizovat-vyplaty-u-zacinajici-a-male-firmy/strana/2#reply1288787

Smazaný účet hvLPwPN09D

(3 hodnocení)

6. 7. 2017 20:06:22

OZP by mohlo být východiskem.

6. 7. 2017 20:06:22

https://webtrh.cz/diskuse/jak-resit-optimalizovat-vyplaty-u-zacinajici-a-male-firmy/strana/2#reply1288786

Roman Ernst

(24 hodnocení)

6. 7. 2017 23:31:33

Vše jde řešit elegantně a hlavně legálně. Ale chce to mít kvalitní účetní, která vám poradí jak to jde udělat co nejvýhodněji.

Já mám třeba mám tuto ale myslim, že poradí každá lepší jak to udělat správně..

6. 7. 2017 23:31:33

https://webtrh.cz/diskuse/jak-resit-optimalizovat-vyplaty-u-zacinajici-a-male-firmy/strana/2#reply1288785

Kreatura

7. 7. 2017 04:04:29

Na pracáku - jsou schopni pro nově vytvořené pracovní místo pro klienta UP (= nezaměstnaného) dotovat takové pracovní místo (teď si nejsem jistá, půl roku při smlouvě na rok..?). Vyzjisti...

7. 7. 2017 04:04:29

https://webtrh.cz/diskuse/jak-resit-optimalizovat-vyplaty-u-zacinajici-a-male-firmy/strana/2#reply1288784

Cobra99

8. 7. 2017 03:14:09

Dohoda o spolupráci. Pre teba bude vyplatená suma náklad a žiadne odvody, prijímateľ to však má zahrnúť do daňového priznania ako príjem a zdaniť.

8. 7. 2017 03:14:09

https://webtrh.cz/diskuse/jak-resit-optimalizovat-vyplaty-u-zacinajici-a-male-firmy/strana/2#reply1288783

tola

17. 7. 2017 10:06:48

Nevím jestli to někdo napsal ale lze mít hpp a k tomu dppč (do 10tis se platí jen dám z prijmu) tj jednu činnost mas na hpp a jinou si napíšeš na dppč, usetris nějakou tu tisícovku. Popripade si najdi studenta, nebo důchodce. Ti mají do 10tis bez daněmí a zůstane ti to, ale to uz není uplne čistý.

17. 7. 2017 10:06:48

https://webtrh.cz/diskuse/jak-resit-optimalizovat-vyplaty-u-zacinajici-a-male-firmy/strana/2#reply1288782