Jak řešit (optimalizovat) výplaty u začínající a malé firmy

6. 7. 2017 15:24:58

Dobrý den,

jak řešit výplaty u začínající malé firmy (jednotlice), která je v situaci, že se v jednom člověku nedá zvládat a potřebuje 2 zaměstnance s odměnou po 20 tisících čistého... ale zase nevydělává tolik, aby si mohla dovolit zaplatit "standartní cestou" za jejich čistých 40 reálně superhrubých 70.

Napadá mě jedna varianta:

Minimální mzda plus vysoké (fiktivní) cestovní náhrady, které požadovaných 20 tisíc dorovnají.

Znalý mezd a účetnictví nejsem, ale pokud vím, cesťáky se nedaní a už vůbec nesouvisí s pojistným. O tohle mě jde.

Místo cesťáku také můžu chybějících čistou částku různě fakturovat skrze své jiné nebo příbuzné firmy a dát to zaměstnanci v hotovosti vyloženě "na černo", to mi ale přijde ještě rizikovější než první varianta.

Prosím o poznámky a nápady, jak zaplatit člověka za 20 tisíc čistého, mimo minimální mzdu bez daní a pojistného, protože s daní a pojistným na jeho práci nemám.

Jakýkoliv nápad a poznatek uvítám, neberu ho jako návod k podvodné činnosti, jde o teoretickou rovinu a jak si to pak udělám, to je moje věc a moje riziko.

Předem moc děkuji

6. 7. 2017 15:24:58

https://webtrh.cz/diskuse/jak-resit-optimalizovat-vyplaty-u-zacinajici-a-male-firmy#reply1288811

Smazaný účet hvLPwPN09D

(3 hodnocení)

6. 7. 2017 16:02:48

To je sranda :-)

6. 7. 2017 16:02:48

https://webtrh.cz/diskuse/jak-resit-optimalizovat-vyplaty-u-zacinajici-a-male-firmy#reply1288810

arn

6. 7. 2017 16:10:56

Napsal Tomáš Maňhal;1397199
To je sranda :-)

Proč? Nikdy jsem nikoho nezaměstnával, nikdo nespadl z nebe s kompletními znalostmi všech oborů světa.

6. 7. 2017 16:10:56

https://webtrh.cz/diskuse/jak-resit-optimalizovat-vyplaty-u-zacinajici-a-male-firmy#reply1288809

Smazaný účet hvLPwPN09D

(3 hodnocení)

6. 7. 2017 16:16:18

Napsal arn;1397201
Proč? Nikdy jsem nikoho nezaměstnával, nikdo nespadl z nebe s kompletními znalostmi všech oborů světa.

To vidím a hned se to snažíš očůrat :-)

Jinak btw, zaměstnancům bude jedno, že jim na důchod půjde nula nula prd, když to uděláš takhle? :-)

6. 7. 2017 16:16:18

https://webtrh.cz/diskuse/jak-resit-optimalizovat-vyplaty-u-zacinajici-a-male-firmy#reply1288808

Zdeněk

(4 hodnocení)

6. 7. 2017 16:19:00

V cem podnikas ? Co budou delat ty zamestnanci ?

6. 7. 2017 16:19:00

https://webtrh.cz/diskuse/jak-resit-optimalizovat-vyplaty-u-zacinajici-a-male-firmy#reply1288807

arn

6. 7. 2017 16:20:02

Napsal Z.Jurak;1397207
V cem podnikas ? Co budou delat ty zamestnanci ?

Budou dělat administrativní činnost - zákaznický servis a jednoduché papírování.

---------- Příspěvek doplněn 06.07.2017 v 16:23 ----------

Napsal Tomáš Maňhal;1397204
To vidím a hned se to snažíš očůrat :-)
Jinak btw, zaměstnancům bude jedno, že jim na důchod půjde nula nula prd, když to uděláš takhle? :-)

Samozřejmě to budou předem vědět, za jakých podmínek to bude. Nikdo nikoho nenutí a zaměstnám toho, kdo to přijme.

Na druhou stranu je spousta lidí, pro které je v daném čase důležitější reálný výdělek v ten moment, než vidina důchodu za 40 let.

6. 7. 2017 16:20:02

https://webtrh.cz/diskuse/jak-resit-optimalizovat-vyplaty-u-zacinajici-a-male-firmy#reply1288806

(20 hodnocení)

6. 7. 2017 16:25:05

Ty fiktivni cestaky budou problem :) Hlavne proto, ze jsou fiktivni, na nic nebude doklad a to muze casem vytvorit dost podezrelou "ucetni knihu"...

6. 7. 2017 16:25:05

https://webtrh.cz/diskuse/jak-resit-optimalizovat-vyplaty-u-zacinajici-a-male-firmy#reply1288805

Marek Stebel

(2 hodnocení)

6. 7. 2017 16:44:50

Pokud nutně potřebuješ dvě osoby za 20 tisíc čistého ale nedokážeš je zaplatit, tak bude problém někde jinde.

6. 7. 2017 16:44:50

https://webtrh.cz/diskuse/jak-resit-optimalizovat-vyplaty-u-zacinajici-a-male-firmy#reply1288804

arn

6. 7. 2017 16:57:07

Napsal Aleš Jiříček;1397212
Ty fiktivni cestaky budou problem :) Hlavne proto, ze jsou fiktivni, na nic nebude doklad a to muze casem vytvorit dost podezrelou "ucetni knihu"...

Já to myslel jako proplácení "služebních cest" po vlastní ose toho zaměstnance, nikoliv služebním autem firmy (doklady, kniha jízd atd.). V tomhle jsem se dočetl, že jsou tam nějaké limity, do kterých se nemusí právě nic účtovat. Ale to je samozřejmě na daňového poradce.

6. 7. 2017 16:57:07

https://webtrh.cz/diskuse/jak-resit-optimalizovat-vyplaty-u-zacinajici-a-male-firmy#reply1288803

(20 hodnocení)

6. 7. 2017 17:23:25

No napsal jste to sam, tohle je urcite na danoveho poradce, sam jen z rad na internetu byhc radeji nic nepodnikal :) Tohle byva dost o detailech...

6. 7. 2017 17:23:25

https://webtrh.cz/diskuse/jak-resit-optimalizovat-vyplaty-u-zacinajici-a-male-firmy#reply1288802

hnidopich

(1 hodnocení)

6. 7. 2017 17:47:52

Pokud pomineme fakt,ze chces zaplatit lidi na ktere nemas a chces to ochcat, tak jsou tu dalsi faktory.

Minimalni mzdu jim dat nemuzes, protoze je musis zamestnat podle trid minimalni mzdy. Takze to je prvni bod, kde narazis,leda by jsi riskoval, ze pri pripadne kontrole zaplatis tucnou pokutu.

Cestaky musis striktne vykazovat a musi souviset s tvou cinnosti a odpovidat pracovnimu zarazeni zamestnance.

Ale co ti v konecnem dusledku hrozi, ze prvni nasrany zamestnanec, se kterym se nepohodnes na tebe vsechno napraska, , a budes v dalsim pruseru, zpetne ti vsechno domeri a budes platit jak mourovaty.

6. 7. 2017 17:47:52

https://webtrh.cz/diskuse/jak-resit-optimalizovat-vyplaty-u-zacinajici-a-male-firmy#reply1288801

Zdeněk

(4 hodnocení)

6. 7. 2017 18:02:49

Pokud budou delat administrativu kdo na ne bude vydelavat ? Nebo se to bude nekomu fakturovat ? Pak je špatna cena ?

Napsal arn;1397209
¨
Budou dělat administrativní činnost - zákaznický servis a jednoduché papírování.
---------- Příspěvek doplněn 06.07.2017 v 16:23 ----------
Samozřejmě to budou předem vědět, za jakých podmínek to bude. Nikdo nikoho nenutí a zaměstnám toho, kdo to přijme.
Na druhou stranu je spousta lidí, pro které je v daném čase důležitější reálný výdělek v ten moment, než vidina důchodu za 40 let.

6. 7. 2017 18:02:49

https://webtrh.cz/diskuse/jak-resit-optimalizovat-vyplaty-u-zacinajici-a-male-firmy#reply1288800

biznissuperman

6. 7. 2017 18:07:42

Jediná varianta, která se mi jeví jako schůdná je tato:

1) zaměstnanec má nižší mzdu ve Firmě A

2) zaměstnanec má ve firmě B dohodu o provedení práce (samozřejmě na jinou činnost :))) )

Jde o to, že ve firmě B dochází jen ke srážkové dani a to 15%. Pokud to bude tuším, že do 10 tis nemusí se právě platit soc. a zdrav.

Hlavní je, že ten člověk musí mít napsanou jinou činnost například úklid a měl by ji samozřejmě dělat :)).

6. 7. 2017 18:07:42

https://webtrh.cz/diskuse/jak-resit-optimalizovat-vyplaty-u-zacinajici-a-male-firmy#reply1288799

arn

6. 7. 2017 18:11:12

Napsal hnidopich;1397225
Pokud pomineme fakt,ze chces zaplatit lidi na ktere nemas a chces to ochcat, tak jsou tu dalsi faktory.
Minimalni mzdu jim dat nemuzes, protoze je musis zamestnat podle trid minimalni mzdy. Takze to je prvni bod, kde narazis,leda by jsi riskoval, ze pri pripadne kontrole zaplatis tucnou pokutu.
Cestaky musis striktne vykazovat a musi souviset s tvou cinnosti a odpovidat pracovnimu zarazeni zamestnance.
Ale co ti v konecnem dusledku hrozi, ze prvni nasrany zamestnanec, se kterym se nepohodnes na tebe vsechno napraska, , a budes v dalsim pruseru, zpetne ti vsechno domeri a budes platit jak mourovaty.

Děkuji, a kde najdu "třídy mezd" ?

Je zákaznický servis, tedy zvedání telefonu a odpovídání na dotazy, opravdu natolik kvalifikovaná vysoká funkce, kde nelze platit minimální mzdu?

Jinak "ochcat" to svým způsobem samozřejmě chci, jsem miniaturní firma a nemohu si dovolit platit za práci lidí reálně téměř dvojnásobek jako opravdové velké firmy, hold tak to je. Žít z něčeho musím i já sám jako majitel. Samozřejmě vím, že je to prostě nastaveno takto, ale hledám jakékoliv legální kličky a "ojeby", tak jako úplně každý podnikatel, co se týká daňového a odvodového systému.

Navíc jakékoliv kličky na hraně legality jsou samozřejmě obvyklé, nehledám návod k podvodu nebo úplně černé ekonomice, hledám návod na fungování v tomto směru na samé možné hraně, které bude přinejhorším sporné nebo výkladové, ne rovnou jednoznačně nezákonné.

---

Dále:

má někdo prosím zkušenost se zaměstnáváním na živnosťák, jaké jsou úskalí, byrokracie, buzerace, atd., vše kolem tohoto? Děkuji

6. 7. 2017 18:11:12

https://webtrh.cz/diskuse/jak-resit-optimalizovat-vyplaty-u-zacinajici-a-male-firmy#reply1288798

hnidopich

(1 hodnocení)

6. 7. 2017 18:17:24

Napsal arn;1397231
Děkuji, a kde najdu "třídy mezd" ?
Je zákaznický servis, tedy zvedání telefonu a odpovídání na dotazy, opravdu natolik kvalifikovaná vysoká funkce, kde nelze platit minimální mzdu?
Jinak "ochcat" to svým způsobem samozřejmě chci, jsem miniaturní firma a nemohu si dovolit platit za práci lidí reálně téměř dvojnásobek, hold tak to je. Žít z něčeho musím i já sám jako majitel.
Navíc jakékoliv kličky na hraně legality jsou samozřejmě obvyklé, nehledám návod k podvodu nebo úplně černé ekonomice, hledám návod na fungování v tomto směru na samé možné hraně, které bude přinejhorším sporné nebo výkladové, ne rovnou jednoznačně nezákonné.
---
Dále:
má někdo prosím zkušenost se zaměstnáváním na živnosťák, jaké jsou úskalí, byrokracie, buzerace, atd., vše kolem tohoto? Děkuji

Pokud nejsi schopen zvladnout takovou trivialnost, jako najit si tridy minimalni mzdy, nikoho prosimte nezamestnavej.

Minimální mzda 2017: pro někoho i 22 000 Kč měsíčně - Měšec.cz

6. 7. 2017 18:17:24

https://webtrh.cz/diskuse/jak-resit-optimalizovat-vyplaty-u-zacinajici-a-male-firmy#reply1288797