Jak prodávat zboží, které je teoreticky neprodejné a nejde na něj získat doklad?

2. 4. 2016 13:21:13

Doklad o nákupu je povinnost na žádost zákazníka. Pokud se nepletu. A nedokážu si představit herní zboží, které by nemohlo mít doklad o nákupu.

Leda by Ti šlo o prodej nějaké herní měny (To je ale nelegální, protože Ti reálně nepatří a jsi na to upozorněn v podmínkách užívání hry). Pokud myslíš služby typu expení postav, prodávání dropů, achievementů, pvp ratingu atd, tam nevidím problém nevydávat doklady o nákupu a ty následně danit. Dělá to spousta lidí, guild atd.

Blíž asi nic neřeknu, když neznám konkrétní produkt. Takhle jen střílím od boku.

2. 4. 2016 13:21:13

https://webtrh.cz/diskuse/jak-prodavat-zbozi-ktere-je-teoreticky-neprodejne-a-nejde-na-nej-ziskat-doklad#reply1187056

2. 4. 2016 13:40:05

Napsal Tomáš Maňhal;1281767
Doklad o nákupu je povinnost na žádost zákazníka. Pokud se nepletu. A nedokážu si představit herní zboží, které by nemohlo mít doklad o nákupu.
Leda by Ti šlo o prodej nějaké herní měny (To je ale nelegální, protože Ti reálně nepatří a jsi na to upozorněn v podmínkách užívání hry).

Jedná se o herní předměty. Jsou jako takové neprodejné, jenže se prodávají na černo na Facebooku už x let a je o to zájem. Existují stránky, kteří působí pouze jako zprostředkovatelé typu aukro, tam se to ještě dá samozřejmě udělat. Kamarád nechce prodávat na černo, chce pracovat legálně a pokrýt poptávku.

2. 4. 2016 13:40:05

https://webtrh.cz/diskuse/jak-prodavat-zbozi-ktere-je-teoreticky-neprodejne-a-nejde-na-nej-ziskat-doklad#reply1187055

Smazaný účet hvLPwPN09D

2. 4. 2016 13:46:34

Napsal 4WebMaster.cz;1281768
Jedná se o herní předměty. Jsou jako takové neprodejné, jenže se prodávají na černo na Facebooku už x let a je o to zájem. Existují stránky, kteří působí pouze jako zprostředkovatelé typu aukro, tam se to ještě dá samozřejmě udělat. Kamarád nechce prodávat na černo, chce pracovat legálně a pokrýt poptávku.

To bude asi problém, takové věci v drtivé většině podléhají autorským právům a herní studia mají na takové předměty ochranné známky a tak dále. Legálně by znamenalo stát se jejich oficiálním distributorem, takže se se studiem domluvit, respektive s někým kdo je na trhu zastupuje. Bez povolení bych se bál nějakých pokut.

Pokud to jde přes Aukro a nehrozí tam postih (podle toho jak tomu rozumím), tak proč přes Aukro neprodává? Není to výhodné?

2. 4. 2016 13:46:34

https://webtrh.cz/diskuse/jak-prodavat-zbozi-ktere-je-teoreticky-neprodejne-a-nejde-na-nej-ziskat-doklad#reply1187054

2. 4. 2016 13:50:29

Napsal Tomáš Maňhal;1281770
To bude asi problém, takové věci v drtivé většině podléhají autorským právům a herní studia mají na takové předměty ochranné známky a tak dále. Legálně by znamenalo stát se jejich oficiálním distributorem, takže se se studiem domluvit, respektive s někým kdo je na trhu zastupuje. Bez povolení bych se bál nějakých pokut.

Pokud to jde přes Aukro a nehrozí tam postih (podle toho jak tomu rozumím), tak proč přes Aukro neprodává? Není to výhodné?

Tato společnost to neřeší.

Nemyslím doslova aukro, ale servis, který je aukru podobný. Jedna strana prodává, druhá kupuje a to vše přes jejich web. Tudíž oni nejsou prodejci.

Pokud odmyslíme problémy, které může způsobit majitel aut. práv atd. jaký má kamarád způsob legálního prodeje — tak, aby uspokojil FÚ?

2. 4. 2016 13:50:29

https://webtrh.cz/diskuse/jak-prodavat-zbozi-ktere-je-teoreticky-neprodejne-a-nejde-na-nej-ziskat-doklad#reply1187053

Jakub Jeřábek

2. 4. 2016 14:02:57

Já se teda v této oblasti moc nevyznám, ale napadlo mě to prodávat jako službu "získání herních předmětů". Tedy, že by lidi neplatili přímo za předměty, ale jen za jeho práci s jejich získáním. Předměty by pak už dostali zadarmo.

2. 4. 2016 14:02:57

https://webtrh.cz/diskuse/jak-prodavat-zbozi-ktere-je-teoreticky-neprodejne-a-nejde-na-nej-ziskat-doklad#reply1187052

2. 4. 2016 14:06:39

Napsal cech;1281781
Já se teda v této oblasti moc nevyznám, ale napadlo mě to prodávat jako službu "získání herních předmětů". Tedy, že by lidi neplatili přímo za předměty, ale jen za jeho práci s jejich získáním. Předměty by pak už dostali zadarmo.

Mockrát Vám děkuji za tip.

Znamenalo by to tedy, že by mohl mít na webu jednotlivé předměty a ceny za ně, jenže s formulací "Cena za získání" ?

2. 4. 2016 14:06:39

https://webtrh.cz/diskuse/jak-prodavat-zbozi-ktere-je-teoreticky-neprodejne-a-nejde-na-nej-ziskat-doklad#reply1187051

2. 4. 2016 14:12:17

Moc tu diskuzi nechápu..

Pokud chce prodávat něco pod průmyslovým vlastnictvím bez platné licence, nikdy to legální nebude. Odvádět daně je samozřejmost, ale tím se nic nelegalizuje. Je poměrně velká pravděpodobost, že pokud to bude dělat soustavně, tedy bude někde mít umístěnu nabídku dlouhodobě, dříve nebo později na něj nějaký kolektivní správce přijde. Existují na to automatizované nástroje, takže to moc energie ani nestojí.

Pokud jde o FÚ. Toho žádná licence nezajímá a je jim "jedno" co prodáváte. Zde bude mít spíše problém s tím, že bude mít zisk a nebude si moci uplatnit náklady, protože jak píšete nemá doklad o koupi. Bude tedy bohužel platit daň i z toho, za co to ve skutečnosti bokem nakoupil. Žádná forma dárku, ani pronájmu na to nemá absolutně žádný vliv. Daň bude platit stejně z příjmu, nelegální to bude z pohledu duševního vlastnictví tak nebo tak, protože bude výrobek využíván v rámci obchodní činnosti.

2. 4. 2016 14:12:17

https://webtrh.cz/diskuse/jak-prodavat-zbozi-ktere-je-teoreticky-neprodejne-a-nejde-na-nej-ziskat-doklad#reply1187050

Jakub Jeřábek

2. 4. 2016 14:14:04

Napsal 4WebMaster.cz;1281783
Mockrát Vám děkuji za tip.
Znamenalo by to tedy, že by mohl mít na webu jednotlivé předměty a ceny za ně, jenže s formulací "Cena za získání" ?

Nějak tak jsem to myslel. Především v obchodních podmínkách by pak muselo být přesně definované, co si ten zákazník kupuje.

Ale neznám podmínky dané hry, takže nevím, co všechno zakazují. Z nich se musí vycházet.

---------- Příspěvek doplněn 02.04.2016 v 14:16 ----------

Samozřejmě, až provozovatel hry zjistí, že to někdo takovýmto způsobem obchází, tak může podmínky změnit a kamarád má po byznysu.

2. 4. 2016 14:14:04

https://webtrh.cz/diskuse/jak-prodavat-zbozi-ktere-je-teoreticky-neprodejne-a-nejde-na-nej-ziskat-doklad#reply1187049

2. 4. 2016 14:17:57

Napsal i-PRESS;1281786
Moc tu diskuzi nechápu..

Pokud chce prodávat něco pod průmyslovým vlastnictvím bez platné licence, nikdy to legální nebude. Odvádět daně je samozřejmost, ale tím se nic nelegalizuje. Je poměrně velká pravděpodobost, že pokud to bude dělat soustavně, tedy bude někde mít umístěnu nabídku dlouhodobě, dříve nebo později na něj nějaký kolektivní správce přijde. Existují na to automatizované nástroje, takže to moc energie ani nestojí.

Pokud jde o FÚ. Toho žádná licence nezajímá a je jim "jedno" co prodáváte. Zde bude mít spíše problém s tím, že bude mít zisk a nebude si moci uplatnit náklady, protože jak píšete nemá doklad o koupi. Bude tedy bohužel platit daň i z toho, za co to ve skutečnosti bokem nakoupil. Žádná forma dárku, ani pronájmu na to nemá absolutně žádný vliv. Daň bude platit stejně z příjmu, nelegální to bude z pohledu duševního vlastnictví tak nebo tak, protože bude výrobek využíván v rámci obchodní činnosti.

Společnost, která vlastní autorská práva a licence tyto záležitosti absolutně neřeší.

Kamarádovi tedy jde pouze o to, aby mohl mít webovou stránku, kde nabídne své herní předměty a legálně je prodá, odvede státu daň z příjmu a vše bude v pořádku.

I když nemá náklady na nákup, může si přece uplatnit paušál?

Kořenem problému tedy stále je, jak správně prodávat, aby FÚ zpětně nekontroloval co prodává a případně zda neprodává například kradené zboží (uvádím tento příklad schválně, jelikož je to podobná situace, na zboží získané takovým způsobem přece nemáte taky doklady..)

2. 4. 2016 14:17:57

https://webtrh.cz/diskuse/jak-prodavat-zbozi-ktere-je-teoreticky-neprodejne-a-nejde-na-nej-ziskat-doklad#reply1187048

2. 4. 2016 14:24:53

Držitel práv licenci buďto poskytne, nebo ne. Pokud existuje nějaká globální licence k užití, není problém a není to přece tedy potřeba skrývat před žádnými úřady. Pokud taková všeobecná licence neexistuje, je to trestné a kontroluje to kromě ČOI i Celní správa. Upřímně, přestože se v této oblasti duševních práv už nějaký čas pohybuji, neznám snad jediného držitele práv, který by platil známky a přitom svojí pověst nechránil pomocí nějakého kolektivního správce.

Ten zájem tedy pak není na tom držiteli práv, ale na tom správcí, který může danou věc dle zvláštních předpisů jako patentový zástupce zastupovat i u soudu. že to neřeší přímo oni je tedy úplně irelevantní, v něčím zájmu to být může.

FÚ nekontroluje co prodává, Finanční úřad se věnuje výběru daní, ne obchodnímu právu. To si kontrolují oni správci (třeba zde tak oblíbený React), obchodní inspekce a celní.

2. 4. 2016 14:24:53

https://webtrh.cz/diskuse/jak-prodavat-zbozi-ktere-je-teoreticky-neprodejne-a-nejde-na-nej-ziskat-doklad#reply1187047

2. 4. 2016 14:28:16

Napsal i-PRESS;1281794
Držitel práv licenci buďto poskytne, nebo ne. Pokud existuje nějaká globální licence k užití, není problém a není to přece tedy potřeba skrývat před žádnými úřady. Pokud takový všeobecná licence neexistuje, je to trestné a kontroluje to kromě ČOI i Celní správa. Upřímně, přestože se v této oblasti duševních práv už nějaký čas pohybuji, neznám snad jediného držitele práv, který by platil známky a přitom svojí pověst nechránil pomocí nějakého kolektivního správce.
Ten zájem tedy pak není na tom držiteli práv, ale na tom správcí, který může danou věc dle zvláštních předpisů jako patentový zástupce zastupovat i u soudu. že to neřeší přímo oni je tedy úplně irelevantní, v něčím zájmu to být může.
FÚ nekontroluje co prodává, Finanční úřad se věnuje výběru daní, ne obchodnímu právu. To si kontrolují oni správci (třeba zde tak oblíbený React), obchodní inspekce a celní.

Herní předměty mohou uživatele této služby svobodně vyměňovat mezi sebou v rámci této služby. Takovým způsobem by i kamarád posílal herní předměty kupujícímu (žádný jiný způsob není) ze svého účtu na jejich. Tedy: tyto předměty se nedostanou ze služby ven, jen dojde k jejich předání z jednoho uživatelského účtu na jiný. Jde pouze o proces výměny po zaplacení.

Valve Corporation v seznamu Reac není uvedená.

2. 4. 2016 14:28:16

https://webtrh.cz/diskuse/jak-prodavat-zbozi-ktere-je-teoreticky-neprodejne-a-nejde-na-nej-ziskat-doklad#reply1187046

2. 4. 2016 14:31:57

@4WebMaster.cz: Tak kde by měl být ten problém? V našich končínách si můžete obchodovat s čímkoliv, co není nezákonné. Pokud tedy tato službu takovou směnu povoluje, nevidím problém v tom aby to bylo jeh obchodní činností. Jako OSVČ povede pouze daňovou evidenci, zde se žádný tok zboží nesleduje a majetek se vede pouze korunově. Stejně jako jiné služby tedy nebude mít náklad, bude mít příjem který zdaní (může jet klidně na zmíněný paušál). Nevidím tedy důvod, proč by to mělo FÚ nějak zvlášť zajímat ;)

---------- Příspěvek doplněn 02.04.2016 v 14:33 ----------

Napsal 4WebMaster.cz;1281795
Valve Corporation v seznamu Reac není uvedená.

Je to jedna služba ze sta... Navíc jde pouze o seznam členů, nikoliv všech zastupovaných značek :)

2. 4. 2016 14:31:57

https://webtrh.cz/diskuse/jak-prodavat-zbozi-ktere-je-teoreticky-neprodejne-a-nejde-na-nej-ziskat-doklad#reply1187045

2. 4. 2016 14:35:16

Napsal i-PRESS;1281796
@4WebMaster.cz: Tak kde by měl být ten problém? V našich končínách si můžete obchodovat s čímkoliv, co není nezákonné. Pokud tedy tato službu takovou směnu povoluje, nevidím problém v tom aby to bylo jeh obchodní činností. Jako OSVČ povede pouze daňovou evidenci, zde se žádný tok zboží nesleduje a majetek se vede pouze korunově. Stejně jako jiné služby tedy nebude mít náklad, bude mít příjem který zdaní (může jet klidně na zmíněný paušál). Nevidím tedy důvod, proč by to mělo FÚ nějak zvlášť zajímat ;)
---------- Příspěvek doplněn 02.04.2016 v 14:33 ----------
Je to jedna služba ze sta... Navíc jde pouze o seznam členů, nikoliv všech zastupovaných značek :)

jde mu právě o legálnost činnosti, když jsou ty herní předměty neprodejné. Tedy pokud samotná korporace vlastnící licence a práva nebude tuto situaci řešit, může nabízet k prodeji herní předměty? Má je nabízet tedy jako službu například získání herních předmětů? Kromě FÚ tyto operace by tedy neměl řešit žádný jiný orgán?

2. 4. 2016 14:35:16

https://webtrh.cz/diskuse/jak-prodavat-zbozi-ktere-je-teoreticky-neprodejne-a-nejde-na-nej-ziskat-doklad#reply1187044