Jak přesně fungují managed servery? Co všechno obsahuje správa?

23. 9. 2013 13:58:13

Zdravim,

do tedka jsem pouzival multihostingy a nyni bych si chtel zkusit neco noveho. U virtualniho serveru me zarazi obtiznost jeho zprovozneni. Jak tezke to je? U managed, skutecne pravidelne to sleduji, spravuji nebo jenom hodi predinstalovany balicek a tim to konci?

Trosku lina otazka:

Znate nekde super navod od A do Z? Co delat po zprovozneni server, pravidelne sledovat, updatovat, na co si davat pozor atd..?

23. 9. 2013 13:58:13

https://webtrh.cz/diskuse/jak-presne-funguji-managed-servery-co-vsechno-obsahuje-sprava#reply947831

Jan

(3 hodnocení)

23. 9. 2013 14:14:07

Záleží na jakém operařním systému chcete aby server běžel. Je-li to Linux platforma tak tam je pochopitelně nastavení a komplet správa serveru podstatně složitější a je vyžadována odbornější znalost (například v SSH konzoli apod.) Navíc se tu bavíme menším množství software k tomu určenému. Pak je tu na výběr ještě z Windows Server edicí a tam zase je příplatek za cenu nicméně osobně tvrdím že sprovoznění například IIS (Internet Information Service) je mnohem snaznší a technická správa mnohem jednodušší než apache a linux. Ono ostatně na Windows existuje mnohem mnohem více programů a dle mého názoru mnohem lepších programů než na Linux nicméně cena je to co určuje trh.

23. 9. 2013 14:14:07

https://webtrh.cz/diskuse/jak-presne-funguji-managed-servery-co-vsechno-obsahuje-sprava#reply947830

Petr Parimucha

(16 hodnocení)

23. 9. 2013 14:20:11

Otázka je, zda managed server potřebuješ, pokud ano, tak si sepsat proč a pak zjistit, zda ti to někdo vůbec nabídne. Managed jsou vždy hodně striktně omezené, aby se je dalo snadno hromadně udržovat a nezřídka zjistíš, že multihosting je dostatečný a levnější. A o virtuálním serveru ani neuvažuj pokud o tom nevíš vůbec nic.

23. 9. 2013 14:20:11

https://webtrh.cz/diskuse/jak-presne-funguji-managed-servery-co-vsechno-obsahuje-sprava#reply947829

Jan

(3 hodnocení)

23. 9. 2013 14:38:27

Jinak já se ještě do toho opřu v jiném kontextu Managed server je rozpočet například u superhostingu od cca 5700kč. To bych řekl že je lepší si pronajmout dedicated server u Hetznera s Windows platformou nechat si ho někým solventním technikem nastavit a zaučit se po skype jednotlivou správu. Já například svím klientům vždy dělal komplet nastavení v podobě automatizace provozu včetně automatického denního zálohování dat a jeho komprese (včetně hesla) s následným přesunem na Externí FTP (takže v případě že by ti server vyhořel nebo vyskočil ze serverovny můžeš být v klidu pač data máš vždy deně zálohovaná). Firma ti dá nový server a ty si jen z FTP stáhneš komplet zálohy a jedeš dál.

Výsledkem je že po nastavení a zaučení nebudeš potřebovat technika a pokud se nepletu základní server u hetznera i s Windows Server Eidition 2012 Standard stojí cca 2100kč (byť je to server postavený na komponentech určených mainstreamu). Software k serveru je pak prakticky zdarma (čili defakto konečná měsíční investice). V případě tvé lenosti nebo minima času pak můžeš sehnat někde technika který ti ten server bude spravovat za nějaký ten peníz.

Vše ale jde v rámci dohod a komunikace. Následně musím ještě dodat že klienti které jsem ze serverem zaučoval si pak správu dělali sami a víckrát už mě ani nemuseli kontaktovat. Ono spustit v IIS stránky je tak snadné jako samotná okna. Pokud však nemáš Linuxové zkušenosti a schopnosti dobře se učit tak na Linuxu toho technika budeš potřebovat ať se ti to líbí nebo ne navíc díky MS máš ještě možnost podporovat hosting i pro ASP platformu což Linux neumožňuje

23. 9. 2013 14:38:27

https://webtrh.cz/diskuse/jak-presne-funguji-managed-servery-co-vsechno-obsahuje-sprava#reply947828

igor

(18 hodnocení)

23. 9. 2013 15:01:38

Napsal Micro;1001827
...nechat si ho někým solventním technikem nastavit a zaučit...

Nepouzivajte cudzie idioty, lebo sa Vam vratia ako buzerant :D

23. 9. 2013 15:01:38

https://webtrh.cz/diskuse/jak-presne-funguji-managed-servery-co-vsechno-obsahuje-sprava#reply947827

Jan

(3 hodnocení)

23. 9. 2013 15:45:01

Napsal igor;1001842
Nepouzivajte cudzie idioty, lebo sa Vam vratia ako buzerant :D

Teda slovo solventní je naprosto běžné používané slovo ve smyslu "spolehlivý". Měl jsem zato že i na slovensko toto slovo dorazilo a plno lidí jej zná. No pokud ne tak pro tvoje očka igore příště použiju český výraz :-)

23. 9. 2013 15:45:01

https://webtrh.cz/diskuse/jak-presne-funguji-managed-servery-co-vsechno-obsahuje-sprava#reply947826

Roman

(15 hodnocení)

23. 9. 2013 15:51:57

solventní v žádném případě neznamená spolehlivý. Solvence znamená schopnost zaplatit, dostát svým závazkům. Na druhé straně je insolvence, což je pravý opak.

23. 9. 2013 15:51:57

https://webtrh.cz/diskuse/jak-presne-funguji-managed-servery-co-vsechno-obsahuje-sprava#reply947825

Václav Dušek

(77 hodnocení)

23. 9. 2013 16:07:42

Windows nedoporučuji - problémy se zranitelností/aktualizacemi/správou, pod IIS neběží PHP, WAMP je jen slabá náhrada LAMPu

---------- Příspěvek doplněn 23.09.2013 v 16:08 ----------

BTW - managed servery jsou různé kvality, moc kvalitních jsem jich zatím nepotkal.

Cena neodpovídá většinou získané hodnotě

---------- Příspěvek doplněn 23.09.2013 v 16:09 ----------

Solventní technik znamená technik, co má dost peněz?

Já potřebuji spolehlivého technika, jeho solventnost snad není důležitá

23. 9. 2013 16:07:42

https://webtrh.cz/diskuse/jak-presne-funguji-managed-servery-co-vsechno-obsahuje-sprava#reply947824

Jan

(3 hodnocení)

23. 9. 2013 17:35:29

Napsal vdusek;1001889
Windows nedoporučuji - problémy se zranitelností/aktualizacemi/správou, pod IIS neběží PHP, WAMP je jen slabá náhrada LAMPu

---------- Příspěvek doplněn 23.09.2013 v 16:08 ----------

BTW - managed servery jsou různé kvality, moc kvalitních jsem jich zatím nepotkal.
Cena neodpovídá většinou získané hodnotě

---------- Příspěvek doplněn 23.09.2013 v 16:09 ----------

Solventní technik znamená technik, co má dost peněz?

Já potřebuji spolehlivého technika, jeho solventnost snad není důležitá

Maj tady někde smajlika? Pod IIS neběží PHP? To je mi dneska nějaká novinka:-) Od Roku 2008 (najdi si to na Google) IIS plně podporuje PHP platformu(už od verze 6,5+). A dokonce ji podporuje lépe než linuxový apache (mám obě platformy na serveru a na apachi už mi maximálně běží pro test stránky) Vše ostatní mi jede na IIS (je rychlejší a každou stránku ti spustí jako samostatnou aplikaci což Apache nedělá"protože weby spouští do virtuál hostu").

Tady máš ukázku na IIS: cwzone.cz

Navíc pro uživatele je to přívětivější (nemusíš se hrabat v configu apod.) Krásné wokňácké rozhraní.

PS: Nadávat MS že je děravější než Linux to se skutečně jen tak nevidí. Nemá to spíše něco společého s tím že OS Win je používaný natolik že je na něj dostupných více virů(ehm o hodně více). Jinak od dob vydání Win 7 si nějak nepamatuji že by mi do PC přistál Vir na 64 bit verzi OS. A ani si nepamatuji že by v rámci aktualizací někdy nastal problém od verze R2 či nové Win 2012 :-)

PS: Poslední Fight není to MS co několikrát hlásal útok do systému ale byla to Sony co to hlásala na PSN kterou jim pohání tebou milovaný apache s linuxem :-)

Nežiješ ještě v dobách NT 5 verzí? XP,2003?

PS: Solventní je pojem neurčitý a znamená vícero výrazů (nejlépe navštívit střední školu).

23. 9. 2013 17:35:29

https://webtrh.cz/diskuse/jak-presne-funguji-managed-servery-co-vsechno-obsahuje-sprava#reply947823

Fido123

(13 hodnocení)

23. 9. 2013 17:48:12

Virtuál na Windows si klidně pořiď, když neumíš Linux, ale jako webový server si nainstaluj Apache. Pod IIS ti sice PHP samozřejmě pojede taky, ale budeš mít veliké problémy něco zprovoznit. Standardem pro provoz PHP je Apache a na tom je založeno 99 % tutoriálů, různých CMS (htaccess) a podobně.

A „solventní“ v tomhle kontextu je samozřejmě blbost :)

23. 9. 2013 17:48:12

https://webtrh.cz/diskuse/jak-presne-funguji-managed-servery-co-vsechno-obsahuje-sprava#reply947822

Jan

(3 hodnocení)

23. 9. 2013 18:46:18

Napsal Fido123;1001926
Virtuál na Windows si klidně pořiď, když neumíš Linux, ale jako webový server si nainstaluj Apache. Pod IIS ti sice PHP samozřejmě pojede taky, ale budeš mít veliké problémy něco zprovoznit. Standardem pro provoz PHP je Apache a na tom je založeno 99 % tutoriálů, různých CMS (htaccess) a podobně.
A „solventní“ v tomhle kontextu je samozřejmě blbost :)

Zajímavá debata co přesně je problém v IIS rozchodit? Tahle diskuze mě teda fakt zajímá všechen známí Opensource (wordpress, presta, joomla) co je zhruba dostupný jsem testoval (a bez sebemenšího problému) naopak stabilní a plně funkční. Vlastní RS například Vision který jsme s kolegou začli stavět už od roku 2009 jede naprosto bez problému na IIS(viz cwzone). Jak já strašně rád říkám tohle je zkrat mezi židlí a monitorem. Povídej co se to ještě přesně dovím o IIS :-)

PS: Na htaccess tu máš funkci url rewrite o které ty asi evidentně slyšíš poprvé (opět viz cwzone.cz). Ale tohle není problém IIS to je tvoje neschopnost :-)

23. 9. 2013 18:46:18

https://webtrh.cz/diskuse/jak-presne-funguji-managed-servery-co-vsechno-obsahuje-sprava#reply947821

Fido123

(13 hodnocení)

23. 9. 2013 19:12:28

Napsal Micro;1001943
Zajímavá debata co přesně je problém v IIS rozchodit? Tahle diskuze mě teda fakt zajímá všechen známí Opensource (wordpress, presta, joomla) co je zhruba dostupný jsem testoval (a bez sebemenšího problému) naopak stabilní a plně funkční. Vlastní RS například Vision který jsme s kolegou začli stavět už od roku 2009 jede naprosto bez problému na IIS(viz cwzone). Jak já strašně rád říkám tohle je zkrat mezi židlí a monitorem. Povídej co se to ještě přesně dovím o IIS :-)
PS: Na htaccess tu máš funkci url rewrite o které ty asi evidentně slyšíš poprvé (opět viz cwzone.cz). Ale tohle není problém IIS to je tvoje neschopnost :-)

Podívej, jako .NET programátorovi by mi neudělalo nic větší radost, než OPovi dopručit IIS, ale s čistým svědomím to udělat nemůžu. OP potřebuje řešení, které je pro něj co nejjednodušší a tohle kombince IIS+PHP prostě není. Tečka. Je sice hezké, že top 3 CMS podporu IIS obsahují, ale není to standardem.

Kecy o neschopnosti si schovej, já si .htaccess pod IIS přepíšu a nemusí jít jenom o mod_rewrite (což není synonymum pro htaccess, jak se domníváš), ale OP asi těžko a když zvolí Apache, ani nebude muset. Na kole sice taky dojedeš do Chorvatska, ale autem dříve a pohodlněji.

23. 9. 2013 19:12:28

https://webtrh.cz/diskuse/jak-presne-funguji-managed-servery-co-vsechno-obsahuje-sprava#reply947820

Jan

(3 hodnocení)

23. 9. 2013 19:47:26

Napsal Fido123;1001952
Podívej, jako .NET programátorovi by mi neudělalo nic větší radost, než OPovi dopručit IIS, ale s čistým svědomím to udělat nemůžu. OP potřebuje řešení, které je pro něj co nejjednodušší a tohle kombince IIS+PHP prostě není. Tečka. Je sice hezké, že top 3 CMS podporu IIS obsahují, ale není to standardem.
Kecy o neschopnosti si schovej, já si .htaccess pod IIS přepíšu a nemusí jít jenom o mod_rewrite (což není synonymum pro htaccess, jak se domníváš), ale OP asi těžko a když zvolí Apache, ani nebude muset. Na kole sice taky dojedeš do Chorvatska, ale autem dříve a pohodlněji.

Jo to je těžká práce párkrát kliknout. Právě že já osobně doporučuji IIS naučit se přidat stránky je mnohem snazší než to třeba řešit přes httpd. Pokud jde o IIS ještě jednou a naposledy cokoliv jsem na tom testoval jelo bez problému to že ti napíšu příkladem 2-3 systémy ještě neznamená že jsem na tom testoval ony dva tři systémy. To se mám jako pro tvoji informaci se vším vypisovat?. Jenom na mém serveru jede v tuto chvíli asi 12 ruzných systému z nich většina je vytvořená na zakázku nebo jsou to verze systémů za které se platí.

Navíc pokud jde o IIS tak je mnohem lepší technicky než prostě konkurenční Apache a to bez diskuze tak proč někomu říkáš jdi do horšího notabene při instalaci tuna nastavení (nebo mu chceš rovnou doporučit balík typu xampp)? Omezení v rámci paměti kde IIS nemá limity (limit tvoří pouze hardware) zatímco u Apache když se ti ho povede nastavit hodně dobře tak vytěžíš na virtuál kolik? 3GB RAM?

Ona se nabízí jednoduchá otázka co přesně ti na IIS nešlo? Jestli s tím máš horší zkušenosti pošli systém který na tom nešel, ale jinak je ta diskuze naprosto mimo mísu. Pokud systém nemá (při instalaci) nějaké hloupé ověřování verze Apache a bez validity tě to dál nepustí (v té instalaci) tak to prostě musí fungovat na IIS. Zatím co na apache sem měl skutečně kdejaký problém tak od té doby co mám všechny svoje weby nebo weby mích klientů na IIS tak to prostě šlape jak švýcarský hodinky a to bez diskuze!

Buď tu odprezentuj několik systémů co na tom podle tebe neběží ať si to mohu klidně ověřit nebo prostě přiznej že seš krátkej na to správně IIS nastavit. Přijď sem s fakty né z fikcemi nebo teorií :-)

Ještě ti sem hodím systém (abys neřekl který na IIS opravdu nejde nainstalovat) si přečti diskuzi zde .

23. 9. 2013 19:47:26

https://webtrh.cz/diskuse/jak-presne-funguji-managed-servery-co-vsechno-obsahuje-sprava#reply947819

Fido123

(13 hodnocení)

23. 9. 2013 20:08:48

Napsal Micro;1001967
...

OPovi jsem odpověděl, s přihlédnutím ke tvým a mým komentářům si jistě další relevantní informace dohledá, na víc teď nemám čas.

23. 9. 2013 20:08:48

https://webtrh.cz/diskuse/jak-presne-funguji-managed-servery-co-vsechno-obsahuje-sprava#reply947818

James_Scott

(7 hodnocení)

23. 9. 2013 20:09:50

to Micro: Je možné, že ti na IIS běží vše skvělě. Gratuluji. Zbytek světa jede na LAMP (ať už to je konfigurací,dokumentací, open-source nebo čímkoliv jiným).

Paměťové limity na nějakých 3GB jsou nesmysl. A jestli chceš fakta, tak se podívej na statistiky používaných webserverů.

23. 9. 2013 20:09:50

https://webtrh.cz/diskuse/jak-presne-funguji-managed-servery-co-vsechno-obsahuje-sprava#reply947817