Jak můžu získat zpět peníze z nepodařené obchodní spolupráce?

Dobrý den ve spolek :) Jsem tu nový a hned bych měl jedno téma k diskuzi, nic příjemného ale můžu si za to sám. Popíšu to trochu detailněji. Bylo to hned po VŠ, já byl naivní mladý a blbý - tím bych asi začal. Zkrátka a dobře po škole jsem hledal práci a našel ji u jednoho nejmenovaného pána, který dělal docela slušný byznys, nic těžkého, nic světoborného ale vynášelo to dost - JEMU! Byl jsem u něj skoro půl roku, měli jsme hodně společného a to to, že jsme pořád vymýšleli, kde ty peníze otáčet. Otevřeme si Hudební klub - OK! vyhlídli jsme si místo, všecko klapalo, klub se začal realizovat, samozřejmě každý dal na hromádku něco - já si půjčil od rodičů a jelo se. A abych to zkrátil. V průběhu jsme narazili na spousty překážek a sice to, že já jakožto muzikant jsem si trval na svém, že v klubu musí být adekvátní aparatura. Načež druhá strana tvrdila, že raději koupí za stejné prachy KÁVOVAR. (Nevím která možnost byla správně ale kupovat za téměř poslední peníze kávovar do HUDEBNÍHO klubu za 50.000 mi prostě nebral rozum). Dále se tam připletl i Stolař, který dělal interiér, kterého si najal z daleké Opavy, což mi vrtalo hlavou proč ?? - pak mi to došlo... prostě na tuhle zakázku neměl, byl na to sám (jezdil s ním mladý zeťák), ještě dojíždění, malá dodávka, žádná dílna, všecko dělal doma na koleni, zkrátka zakázku nedodělal, což mému komplici náramně vyhovovalo a tak mu prostě nezaplatil (neříkám, že nic ale nezaplatil mu celou částku). Já protože jsem dělal při škole na stavbě jsem dělal zednickou práci, takže překlady, boural jsem příčky, stavěl pódium, takové ty hrubé práce. Zkrátka každý něco. Mezitím začaly trochu docházet peníze a tak mi začali posílat zoufalé SMS, že jsou na tom špatně, jestli bych ještě něco nevyškemral od rodičů, říkám ani náhodou. - tohle muselo přijít, protože bezhlavě nakupovali věci, které do začátků nebylo ani třeba tím stylem, že si řekli, to se nějak zaplatí např. - drahou myčku - přitom bylo 6 barmanek, které mnohdy neměly co dělat. Postupně je to začalo všecko dohánět a tímhle jsme se docela odcizili. Já naivní, že se to při otevření spraví. Klub si napsali jenom na sebe. (Což jsem věděl ale oni argumentovali tím, že později se udělá s.r.o a tam se dopíšeme všeci- ok (mladý a blbý). (Napsal to vlastně na manželku, protože sám byl dříve v Insolvenci). Postupně už se to nedalo snášet, samé výčitky atd., já byl naštvaný, že klub vedou jako kavárnu, chtějí tam jenom piánko hudbu- barvy,interiér, prostě kavárna jak vyšitá. Nejhorší bylo, že se ani neradili ohledně ničeho a když jo, stejně to bylo k ničemu a vždycky to končilo tím - no my jsme si s manželkou říkali.... , můj název klubu zavrhli.. prostě jak kdyby mě měli jen na to abych jim zacáloval jednu třetinu a zdar!! (mají jednu kavárnu v centru města) - říkám, byl jsem naivní a blbý! Abych nemluvil jenom za sebe.. oni byli taky naštvaná na mě, protože jsem to ke konci začal bojkotovat ... Ale proč ?! Klub byl napsaný na ně, já tam neměl absolutně žádné slovo, já , jakožto majitel 1/3 jsem musel vždy vysvětlovat, proč potřebuji klíče od skladu - Barmankám !!. Další perla byla, když si brali alkohol, že ho dodavateli zaplatí až co se vypije. Nějakým nedopatřením si pro peníze přišel malinko dříve a volali mi, že potřebují peníze, tak jsem jim je dovezl - peníze zkrátka neřešili, vždycky to nějak dopadne, prostě to potřebujeme, já už strachy ani nespal, že si někdo přijde vylívat zlost na mě, že jsme něco neuhradili. Hlavní problém byl v tom, že... Nemohli se ztotožnit s mým názorem, že... Pokud klub bude vypadat jako kavárna, bude tam hrát ,,klavír a flétna" .. nevydělá se nic.. Klub rýžuje bezpodmínečně na chlastu a u takové hudby se rozhodně nepije. Tak jsem řekl, že končím, že tohle dělat nebudu a DOHODLI jsme se, že na konci roku mi ty peníze vrátí (přes sto tisíc). Samozřejmě neexistuje žádná smlouva, že jsem ten klub měl s nima, neexistuje záznam o tom, že jsem jim nějaké peníze dal - až na pár faktur (maličkostí), které jsem bral ve stavebninách na známého kvůli slevy (vata na odhlučnění). U známého stolaře jsem dodělával interiér z palet - kterému jsem platil na ruku, bez dokladu. A strejda instalatér dělal odpady na myčku a umyvadla - taky mimo doklad. A pár kamarádů mi tam pomáhalo s malováním a později i programem, ti samozřejmě taky dostali za uši od mých kompliců. Kamarádovi jsem platil za půjčení aparatury. Nedávno jsem tam byl stavený, poslali mě do háje, že nic nemám v ruce... Vím, byl jsem hloupý a naivní, to mi nemusí nikdo vykládat. Naštěstí mám super práci, výborně placenou, takže rodičům jsem vše vrátil.. vím, že peníze nedostanu zpět ale nechci to hodit rozhodně za hlavu. Nedávno mě kontaktoval člověk, který s mým kolegou měl taky nepříjemné zkušenosti nezaplacená faktura za opravu aut ale údajně už je to promlčené. Další člověk mě kontaktoval s tím, že můj milý kolega v minulosti zakládal společnosti, nabral si na to půjčky, nebo si něco nechal udělat, poté jakoby zkrachoval a peníze nikde. Jenže to je všechno už z minula, podle mě dávno promlčené. Co byste dělali Vy? Udání na Fin. ú, nebo jiná páka? Jde mi o to, udělat jim nějakou nepříjemnost, protože mě to taky nebylo příjemné, rozhodně nad tím nechci mávnout rukou. Mohl bych jim dělat peklo např. tím, že bych vždycky po desáté hodině zavolal policii na rušení nočního klidu ale rád bych aby dostali pořádně za uši. Díky za případné rady. Možná, že s dotyčným měli nepříjemnosti i někteří z Vás, takže kdyby někdo potřeboval a poznal o koho jde. Klidně do zpráv.

Pokud si od tebe bral peníze s tím že věděl že je nevrátí, což nejspíš tak bylo, tak je to trestný čin podvodu. Zkusil bych trestní oznámení, dokazovat to lze různě, shromáždi všechno co máš (jakékoli papíry), sepiš přesně co a jak bylo, co si platil, dělal, co dělali subdodavatelé atd. Za to víceméně nic nedáš, jenom trochu času.

Od podání trestního oznámení mě odrazuje to, že v podstatě nic nemám v ruce. Všechny faktury jsem odevzdal jim kvůli vracení DPH - i když na páru faktur je jméno firmy od známého, na které jsem materiál bral kvůli slevy, což by šlo. Zbytek jsem platil na ruku (stolař- můj dobrý známý i strejda instalatér) - ale to je jen zlomek z toho, co jsem do toho vložil, cca 90 tisíc jsem jim dal na ruku bez dokladu (na ten kávovar, v domění, že je to na aparaturu a zbytek ten chlast, pro který si přišli dříve), zbytek je ve fakturách, takových max 15 tisíc. Ještě se musím podívat, jak funguje Fin. úřad. jestli se tam dává podmět k šetření- jestli ty peníze za klub jsou všecky jeho a když ne, tak kde je vzal. Jsem v tom lajk a nerad bych udělal nějakou blbost - viz. právě to trestní oznámení, že nemám žádné důkazy, což bych mohl na plné čáře projet a platit všechny ty soudní výlohy atd.

Pokud vím, tak peníze co vložíš do firmy na začátek podnikání nijak extra dokládat nemusíš..... a i kdyby jo každý má babičku která ráda půjčila vnukovi na jeho sen.....finančák zajímá až tvé hospodaření během podnikání. Tady si myslím že bys asi neuspěl.

Bez papírů půjde těžko něco dokázat. Ohledně toho šetření jestli jsou peníze na klub jeho. Myslíš že by se tím dohledalo těch tvých 100 tisíc? To těžko, řekne že je měl našetřené z dřívějška, 100tis. nikdo řešit nebude, to je relativně malá suma. Pokud se chceš zaměřit na ostatní nedůvěryhodné zdroje příjmů, např. pokud by kavárna stála 4mil. a ty by měl prokázat, už by to bylo asi trochu něco jiného. Ale jestli píšeš že máš 1/3 za 100tis. tak ta hodnota bude asi trochu jinde. Možná by stálo za to dát tisicívku právníkovi a minimálně může sepsat nějakou předžalobní upomínku, nebo něco takového..

S právníkem jsem to řešil, jde sepsat smlouva o uznání dluhu ale pokud on to nepodepíše, je to marné.. sto litrů není nic, ve srovnání s ostatními případy, které znám ale chci zjistit další možnosti, protože se mi nechce nad tím mávnout rukou.

Je to sice blbé,ale obecně si myslím,že na tyto týpky platí přesně tyto inzeráty!Velké peníze…bohužel se nescházejí finanční hranice poptávky a nabídky ;-)

Holt příště sepsat hned na začátku jasnou smlouvu. Dojel jsi na svou hloupost, bohužel. A mstít se kvůli vlastní hlouposti, to nevím jestli je cesta.

Napsal hnidopich;1253640

Je to sice blbé,ale obecně si myslím,že na tyto týpky platí přesně tyto inzeráty!

Velké peníze…

bohužel se nescházejí finanční hranice poptávky a nabídky ;-)

Na mně to spíš působí, že nastaví zadek a zatne zuby, než že by nabízel radikální řešení pro nějaké zlodějíčky :-)Jinak rozhodně bych na nikoho nebonzoval, to se otočí proti tobě a nic tím nezískáš, jenom ztratíš čas a sílu, umažeš si ruce od sraček. Poučil ses, do života ti to asi hodně dalo. Jestli máš pocit, že ti něco dluží, jednej přímo s nimi, buď tvrdý. Jestli mají manželku, mají i děti? Opravdu nechápu lidi, co mají žaludek na to, vyje*ávat takhle s ostatníma, neplatit, zapírat. To se nebojí, že se někdo, kdo nemá už co ztratit naštve a ze vzteku a pocitu křivdy jim zničí život? Asi je těch případů zatím málo, tak se tihle šmejdi zatím moc nebojí. Svědomí určitě nemají, ale co strach o sebe a své blízké?

Napsal Tomáš Maňhal;1253644

Holt příště sepsat hned na začátku jasnou smlouvu. Dojel jsi na svou hloupost, bohužel. A mstít se kvůli vlastní hlouposti, to nevím jestli je cesta.

Jakápak msta,když to pojmu velice,ale velice s nadhledem.Vem si,že např. vložené peníze jsou jídlo na rok pro jeho rodinu,ty toto jídlo na celý rok někomu půjčíš s tím,že ti ho vrátí a on to neudělá.Tak co uděláš? Necháš zemřít rodinu hlady a nebo si své jídlo vydobudeš zpět.Berte to s nadsázkou,jako přirovnání,že nejde o mstu,ale chci jen zpět své.

Nijak jsme nestrádali kvůli tomu - naštěstí ale prostě jen mě to štve, že jsem mu ty prachy takhle lacino odevzdal a to mě prostě nějak nutí si je vzít zpět.. samozřejmě legální cestou, která asi neexistuje, takže nad tím budu muset chtě- nechtě mávnout rukou a doufat, že boží mlýny melou...

Napsal hnidopich;1253648

Jakápak msta,když to pojmu velice,ale velice s nadhledem.

Vem si,že např. vložené peníze jsou jídlo na rok pro jeho rodinu,ty toto jídlo na celý rok někomu půjčíš s tím,že ti ho vrátí a on to neudělá.Tak co uděláš? Necháš zemřít rodinu hlady a nebo si své jídlo vydobudeš zpět.

Berte to s nadsázkou,jako přirovnání,že nejde o mstu,ale chci jen zpět své.

To je sice hezké, že chceš bojovat o to co Ti patří, ale systém funguje prostě jinak. Doby kdy jsi si vzal co Ti právem patří jsou mnoho století pryč. Právní cestou dneska bez doložení pádných argumentů nic nedokážeš a vychcánci budou vždy krok před Tebou, bohužel. Takže co zbývá. Nějaké radikální řešení? Výhrůžky? Ublížení na zdraví? Střelba? Únos? Vražda?...Pak se připrav, že se to otočí proti Tobě. A jestli píše, že už to z finančního hlediska nemusí řešit, že má dobře placenou práci a rodině vše zaplatil, tak proč si ničit život do budoucna. Poučit se z toho co prožil a žít lépe je jediná schůdná cesta.

Napsal hnidopich;1253648

Berte to s nadsázkou,jako přirovnání,že nejde o mstu,ale chci jen zpět své.

Dobře, ale tím, že mu rozbiješ zrcátko u auta, nebo na něj pošleš finančák, tím si zpět své jídlo nevybudeš. Proto taky souhlasím, že mstít se, je kravina. Je třeba jednat racionálně a účinně, ne si rozdupávat bábovičky, jako malí kluci.---------- Příspěvek doplněn 06.01.2016 v 11:25 ----------

Napsal Tomáš Maňhal;1253653

A jestli píše, že už to z finančního hlediska nemusí řešit, že má dobře placenou práci a rodině vše zaplatil, tak proč si ničit život do budoucna. Poučit se z toho co prožil a žít lépe je jediná schůdná cesta.

Takoví lidi jsou předurčeni vyhynout. Dnes mu sebrali jídlo na celý rok, příště mu seberou ženu, potom vlastní život. Na tuhle ultrakorektnost a absolutní odevzdanost v tuto chvíli umírá evropa. Kopou do mně, ale však co, ještě dýchám, tak se nechám, přece někomu, kdo mně bije nedám facku, ještě bych si zničil život, raději si přiložím led na rány a příště půjdu oklikou, abych ho nepotkal :-)

Napsal darksir;1253654

Dobře, ale tím, že mu rozbiješ zrcátko u auta, nebo na něj pošleš finančák, tím si zpět své jídlo nevybudeš. Proto taky souhlasím, že mstít se, je kravina. Je třeba jednat racionálně a účinně, ne si rozdupávat bábovičky, jako malí kluci.

---------- Příspěvek doplněn 06.01.2016 v 11:25 ----------

Takoví lidi jsou předurčeni vyhynout. Dnes mu sebrali jídlo na celý rok, příště mu seberou ženu, potom vlastní život. Na tuhle ultrakorektnost a absolutní odevzdanost v tuto chvílu umírá evropa. Kopou do mně, ale však co, ještě dýchám, tak se nechám :-)

Ne ne,to jsem byl špatně pochopen :D,Myšleno to bylo tak,že bych dal třeba půlku z částky dotyčnému za její vymožení a jak to udělá,je jeho věc.

Nemá cenu ti psát, že jsi trubka to už je ti jasné.1) Necháš to být a odepíšeš to jaké školné :-)2) Najmeš "Velké peníze" a půjdeš si sednout do chládku.3) Na finančáku ti nikdo nepomůže, ale klidně se na ně můžeš obrátit.4) Na policii můžeš podat oznámení, ale má to smysl jen když máš doklady, svědka atd. Něco co lze použít před soudem jako důkaz podvodného jednání. Jen pro připomenutí, pokud dáváš peníze do podnikání a ono to nevyjde, není to podvod, chybí zde úmysl peníze nevrátit.5) Nejsi první ani poslední "FISH", nicméně se můžeš spojit s dalšími věřiteli a podniknout něco hromadně za jedny peníze...