Jak mě po ránu pobavilo IBM

inet-creative;Proč? něco o tom víš? Já bohužel ano (falzifikáty značkových nabíječek a baterií k mobilům - když budeš chtít, můžu ti někdy povyprávět).No protože výstupní kontrola opravdu vliv na kvalitu výrobku nemá,ale nemyslel jsem to pejorativně,prostě mě to vyvolalo úsměv na rtech.Já osobně bych do Asusu nikdy nešel,hlavně pokud je postavený na AMD a chápu,že se za značku platí,ale jestliže "kus plastu" stojí polovinu původní ceny,tak je to opravdu přehnané,nevyznám se sice v technologii plastů,ale myslím,že kvalitativně je to stejné jako kus,který koupím v Čině,(mohu se mýlit,fakt nevím).Pochybuji také,že tyto "značkové" díly se vyrábějí nějakým zásadním kvalitativním technologickým postupem jinak,než ty co koupím za 500 na ebay(ale opět se mohu mýlit),jediné co vím je to,že kvalitu elektroniky určují materiály,které jsou používané při výrobě,tzn. cín,stříbro,zlato v případě vinutých částí kvalita izolace(laky).Ale to je všude v elektrotechnice.

Napsal mifex;1018870

inet-creative;Proč? něco o tom víš? Já bohužel ano (falzifikáty značkových nabíječek a baterií k mobilům - když budeš chtít, můžu ti někdy povyprávět).

No protože výstupní kontrola opravdu vliv na kvalitu výrobku nemá,ale nemyslel jsem to pejorativně,prostě mě to vyvolalo úsměv na rtech.

Já osobně bych do Asusu nikdy nešel,hlavně pokud je postavený na AMD a chápu,že se za značku platí,ale jestliže "kus plastu" stojí polovinu původní ceny,tak je to opravdu přehnané,nevyznám se sice v technologii plastů,ale myslím,že kvalitativně je to stejné jako kus,který koupím v Čině,(mohu se mýlit,fakt nevím).Pochybuji také,že tyto "značkové" díly se vyrábějí nějakým zásadním kvalitativním technologickým postupem jinak,než ty co koupím za 500 na ebay(ale opět se mohu mýlit),jediné co vím je to,že kvalitu elektroniky určují materiály,které jsou používané při výrobě,tzn. cín,stříbro,zlato v případě vinutých částí kvalita izolace(laky).Ale to je všude v elektrotechnice.

jseš vedle jak ta jedle, ano hlavní slovo má výstupní kontrola, vše se posuzuje de norem AQL - drahý a značkový díl se musí vyhodnotit AQL: 1,2 3,1 6,5, tento levný díl se vyhodnotí 0,5 0,7 1,2, snad si už uděláš obrázek sám.AQL: 1 - NEJLEPŠÍ, 2 - LEPŠÍ, 3 - PRŮMĚR, 4 - Hypermarket atd

Napsal krnac;1018883

jseš vedle jak ta jedle, ano hlavní slovo má výstupní kontrola, vše se posuzuje de norem AQL - drahý a značkový díl se musí vyhodnotit AQL: 1,2 3,1 6,5, tento levný díl se vyhodnotí 0,5 0,7 1,2, snad si už uděláš obrázek sám.

AQL: 1 - NEJLEPŠÍ, 2 - LEPŠÍ, 3 - PRŮMĚR, 4 - Hypermarket atd

Bavíme se tady o nabíječkách,ne o plastech,pokud jsi dobře četl,tak jsem psal,že o tom nic nevím. Neumím si technicky představit,jak se bude výstupně kontrolovat nabíječka,krom měření měřených hodnot.A podle toho se kvalita nabíječky nepozná.---------- Příspěvek doplněn 07.11.2013 v 19:24 ----------tak jsem na to AQL zběžně mrknul a pokud jsem dobře pochopil,kontroluje se (v případě výlisků) pouze odlišnost od zadaného vzoru,tedy nikoliv kvalita materiálu

Napsal mifex;1018887

Bavíme se tady o nabíječkách,ne o plastech,pokud jsi dobře četl,tak jsem psal,že o tom nic nevím.

Neumím si technicky představit,jak se bude výstupně kontrolovat nabíječka,krom měření měřených hodnot.

A podle toho se kvalita nabíječky nepozná.

---------- Příspěvek doplněn 07.11.2013 v 19:24 ----------

tak jsem na to AQL zběžně mrknul a pokud jsem dobře pochopil,kontroluje se (v případě výlisků) pouze odlišnost od zadaného vzoru,tedy nikoliv kvalita materiálu

To, že si technicky nedokážeš představit jak se pozná kvalita nabíječky podle technických hodnot neznamená, že se tím ta výstupní kontrola nedělá. Spíš to ukazuje, že vlastně zaníceně mluví o nečem o čem do čeho tak moc nevidíš. Třeba právě v tom jak se dělají výstupní kontroly a ža mají právě zásadní vliv na výsledný produkt.Namátkou:- Naměřené hodnoty nejsou jen kolik proudu do toho pusítm a kolik vypadne, ale taky jak se to chová zatížené, jak se to chová dlouhodobě zatížené, jak se to chová v různých tepelných a vlhkostních podmínkách (opět zatížené/nezatížené)- Jaký proud to pouští při krátkodobých špičkách a přetížení (to je podstatné jestli ti to odpálí nabíjené zařízení či nikoliv)- Kolik vydrží použité plasty a kabely - proto značkové výrobky většinou vydrží víc ohybů a namáhání, proto se třeba hned neulomí nějaký kus po pádu apod.- Jestli splňuje normy (a nenech se mýlit v Číně umí nejen okopírovat kdejaký výrobek, oni umí i samolepky s CE normami apod.)Mimochodem, jak bys chtěl ve výrobním procesu ověřit skutečné množství a hodnoty použitých materiálů ve výrobě jinak než výsledným testováním? A neříkej že bys stál u každé výrobní linky a měřil všechno ručně, nebo že když se to jednou nastaví tak se tomu dá věřit. Tady se bavíme o Číně :)

Napsal duben;1019070

Namátkou:

- Naměřené hodnoty nejsou jen kolik proudu do toho pusítm a kolik vypadne, ale taky jak se to chová zatížené, jak se to chová dlouhodobě zatížené, jak se to chová v různých tepelných a vlhkostních podmínkách (opět zatížené/nezatížené)

- Jaký proud to pouští při krátkodobých špičkách a přetížení (to je podstatné jestli ti to odpálí nabíjené zařízení či nikoliv)

- Kolik vydrží použité plasty a kabely - proto značkové výrobky většinou vydrží víc ohybů a namáhání, proto se třeba hned neulomí nějaký kus po pádu apod.

- Jestli splňuje normy (a nenech se mýlit v Číně umí nejen okopírovat kdejaký výrobek, oni umí i samolepky s CE normami apod.)

Já myslel,že se stále bavíme o výstupní kontrole výrobku,tak to se omlouvám ;-)

Napsal mifex;1019074

Já myslel,že se stále bavíme o výstupní kontrole výrobku,tak to se omlouvám ;-)

Ale ono to s tím souvisí. Kontrolu provádíš při zavádění výrobku, a pak v průběhu výroby - namátkově kusy z každé výrobní série (a i zde je rozdíl.. pokud by už číňan nějakou kontrolu kvality dělal, tak značka jí rozhodně bude dělat na větším vzorku ze sérií).A pokud se chceš otáčet na slovíčkaření - že jsem v souvislosti s konkrétní nabíječkou psal o "výstupní kontrole kvality" - pak se ti hluboce omlouvám, rozhodně jsem neměl na mysli to, že každou jednotlivou nabíječku někdo testuje.

Napsal inet-creative;1019085

Ale ono to s tím souvisí. Kontrolu provádíš při zavádění výrobku, a pak v průběhu výroby - namátkově kusy z každé výrobní série (a i zde je rozdíl.. pokud by už číňan nějakou kontrolu kvality dělal, tak značka jí rozhodně bude dělat na větším vzorku ze sérií).

A pokud se chceš otáčet na slovíčkaření - že jsem v souvislosti s konkrétní nabíječkou psal o "výstupní kontrole kvality" - pak se ti hluboce omlouvám, rozhodně jsem neměl na mysli to, že každou jednotlivou nabíječku někdo testuje.

Omluva se přijímá °-) :D

Značkové firmy si nechají právě otestovat každý kus a to opravdu každý - samozřejmě že je to vše automatizované, dám ti příklad.Čína - 200l plastu, nebo 350l plastu - hele nalej to tam, dále tam naběračkou přiměřeně nelaje další přísady a linka se rozjede, na druhé straně je další pracovník který to už zabalené hází kamsi, a jde to na pult.Značka - všechno je připravené dle platných norem, většinou se jedná se o normy ISO, veškerý dodavatelé rázných přísad musí splňovat taktéž ty samé normy. Poté se vše připraví dle přesně daných postupů a nastupuje kontrola kvality která to vše připravené musí požehnat dle pravidel a různých namátkovým měření, jestliže jedna uroven v procesu něco nesplňuje, celí postup se opakuje, v průběhu výroby taktéž nastupuje kontrola kvality a na konci také, postup je dosti složitý.na konci celého procesu jde každý kus skrz automatickou kontrolu a zase nastupuje výstupní kontrola která si namátkou vezme třeba př.paleta která má 200ks - namátková kontrola 70ks - jeden kus nesplní nějakou normu a všech 200ks jde do šmelcu, proto ta cena, ale víš co kupuješ a věř mi že ty procesy jsou tak vychytaný že opravdu kupuješ kvalitu, za kterou si musíš ovšem zaplatit a cena odpovídá.pak se to ještě dělí na různé zákazníky:jeden má třeba namátkovou kontrolu 70ks - z 200ks - jeden špatný - likvidace všech kusů.druhá má třeba naátkovou kontrolu 50ks a z toho může být jeden špatný kus a tak dále a tak dále, jak říkám je to opravdu složité.další faktor je třeba toxicita použitého plastu, to se určuje třeba v BPM jednotkách, nesmí být překročena určitá hodnota, myslíš že tohle čína řeší? ani náhodou, dále bod vzplanutí atd atd, kdybych to měl vše vypsat tak by si se z toho podělal, protože bys nevěřil co vše je zapotřebí.jo a ještě jedna věc, žádna z top značek si nemůže dovolit aby někomu od nabíječky shořel barák, nebo nedej bože aby to někoho zabilo, to si nikdo nelajzne, to raději zlikviduji celou šařži a opravdu to dělají, tomu věř...zažil jsem pár případů kdy TOP zákazník našel ve svém výrobku třeba blbou mouchu, nebo pavučinu, nebo hmyz, to je poté cvrkot, audity, a jenom placení, stane se ti to ještě jednou a jako výrobce pro danou značku si skončil.bohužel vám tady nemohu napsat které značky jsou TOp nejlepší ve kvalitě, ale asi by jste se divili.