Írán a internet

Z dlouhé chvíle jsem testoval různé domény a narazil na řadu dobrých .ir (Írán). Google nyní indexuje asi 8 milionů dokumentů na top level doméně .ir. Už v porovnání s .cz (ukazuje 200 mil.), tak je jasné, že v poměru k počtu lidí obou zemí (Írán 70 mil.) je dost zřetelný propastný rozdíl. Tamnější zákony řadu věcí nedovolují, což určitě znemožňuje provozování řady webů. Např. taková doména sex.ir není volná jenom proto, že by o ni nebyl zájem (alespoň předpokládám) ;) Na většině stránek, které jsem prošel, jsem si připadal o tak 5+ let zpátky. Myslíte, že tento trh do budoucna výrazně poroste? A v jakém časovém horizontu?

V případě domén .ir bych se bál, aby se z nich v brzké době nestaly domény .us ...

to je take mozne :) mozna to tak z prispevku vyznelo, ale nejde mi jen o domeny, spis obecne o potencial rustu poctu aktivnich uzivatelu internetu (je jasne, ze mimo mesto je situace zoufala, ale v mestech predpokladam, ze to tak strasne byt nemusi).

Podle tabulky uprostřed této stránky má Írán ze všech zemí Blízkého východu zdaleka nejrychleji rostoucí penetraci internetu, poslední číslo je 18 milionů uživatelů. // A lehce OT, ovšem k Íránu: Doporučuji vynikající autobiografický komiks Marjane Satrapiové Persepolis.

Tvoje myšlenka je inspirující, i když osobně bych se internet businessu v oblasti kde se píše zprava doleva vyhnul. Téměř vše tam může fungovat jinak než jsme zvyklí. Jaký publikační jazyk by si zvolil? Perštinu (60% obyvatel) nebo některý z mnoha dalších? Teoreticky by mohla být úspěšná i výrazně menšinová arabština. Můžeš své představy trochu víc rozvinout?

Díky za reakce a Retalovi za zajímavý odkaz - tak rychlý růst tamnějšího internetu je až dechberoucí - 7 100% (od r. 2000-2007). OT: Nejrychlejší růst, který jsem našel, byl u Albánie - 18 748% - neuveritelne :) (dost se na tom asi bude ale podílet celkově nízký počet obyvatel) Přiznám se, že jsem problematiku předem moc nezkoumal, spíše to bylo nadhození k diskusi. Ale podle dostupných informací by byl nejvhodnější jazyk Perština (jediný úřední jazyk v Íránu - tudíž předpokládám jeho výskyt především ve městech, kde je asi největší podíl internetových uživatelů) + s ním hovoří část lidí i v jiných okolních státech. Problém může být také s jejich legislativou - těžko říct, jak je to u nich s komunitními projekty (třeba seznamky by byly úplně mimo mísu). Stejně tak s rozvržením stránek, jak píše Pee, tak je jasné, že návyky jsou zcela určitě odlišné, ale myslím, že základní patterny by se daly okoukat. Myslím si, že to může být velmi zajímavý trh, ale pro mimo islámský svět zde může být řada bariér.

Vzhledem k tomu, ze VSECHNA media vcetne internetu jsou pod TVRDOU cenzurou, nedokazu si predstavit, ze by sis jako obcan zapadni , tedy nepratelske zeme ( a pro Iran jsme i my zapadni zeme) mohl zaregistrovat domenu a neco si na ni kuchtit. V te zemi v souladu s jejich zakonem klidne druheho ukamenuji a ty si myslis, ze tam budes provozovat webove stranky? V Iranu se nepripojis na jakekoliv stranky, internet je pod tvrdou kontrolou, to co je normalni u nas, bohuzel nelze aplikovat na jakoukoliv jinou zemi, navic muslimskou. Cokoliv ze zapadni kultury je povazovano za dabelske a ukolem vlady je zabranit tomuto proniknuti do Iranu. Sice to vypada jako dobry napad, pocet uzivatelu internetu vzhledem k poctu obyvatel je jiste zajimavy, ale je to UPLNE jiny svet, UPLNE jina kultura, UPLNE jine uvazovani.. Docela by me zajimalo, jake ty jejich webove stranky maji obsah, resp. obsah si dokazu predstavit, co si ale opravdu nedokazu predstavit, je internetove podnikani v Iranu tak jak se o nem treba tady na Webtrhu bavime.

Napsal Backa;28665

Vzhledem k tomu, ze VSECHNA media vcetne internetu jsou pod TVRDOU cenzurou

Ano, je to země s nejtvrdší cenzurou vůbec, ale cenzurovány jsou především texty údajně ohrožující "národní jednotu" či urážející náboženské texty a symboly. A blokovani stranek by melo probihat podle rucniho vytrideni (standardne povoleno, vyrazovany "nevyhovujici" zdroje).

Napsal Backa;28665

Nedokazu si predstavit, ze by sis jako obcan zapadni , tedy nepratelske zeme (a pro Iran jsme i my zapadni zeme) mohl zaregistrovat domenu a neco si na ni kuchtit.

Alespon na domena.cz to lze. Z podminek vlastnictvi domeny: nebo jiné fyzické osoby či organizace, kde použití doménového jména není v rozporu se zákony Íránu

Napsal Backa;28665

V Iranu se nepripojis na jakekoliv stranky, internet je pod tvrdou kontrolou, to co je normalni u nas, bohuzel nelze aplikovat na jakoukoliv jinou zemi, navic muslimskou.Cokoliv ze zapadni kultury je povazovano za dabelske a ukolem vlady je zabranit tomuto proniknuti do Iranu.

Částečně pravda, ale s tím nepřipojením na jakékoli stránky se asi moc souhlasit nedá - v Íránu již prý existuje kolem 100 tisíc bloggerů - samozřejmě je ale nepřípustné, aby pomlouvali režim / náboženství, za to je čekají velké tresty. Ale obecně se asi dá internet používat, krom některých zablokovaných stránek (ruční výběr a asi stop slova)

Napsal Backa;28665

Sice to vypada jako dobry napad, pocet uzivatelu internetu vzhledem k poctu obyvatel je jiste zajimavy, ale je to UPLNE jiny svet, UPLNE jina kultura, UPLNE jine uvazovani..

Souhlas, ale přecejenom se mladé generace budou asi čím dál více přibližovat i západnímu uvažování.

Napsal Backa;28665

internetove podnikani v Iranu tak jak se o nem treba tady na Webtrhu bavime.

Tady jsou treba nejake eshopy a pod nim odkaz na clanek, ve kterem je napr. psano o affiliate programech (uznavam, ze v anglictine - jak jinak to hledat, ze? :) ), ale je to na .ir domene a zasazeno do jinak iranskeho webu.

• http://www.eshop.konj.ir/
• http://mybasket.ir/
• http://www.dvnet.ir/

http://www.creativity.ir/content/view/5015/70/ Otazkou vsak je, zda zrovna takoveto stranky nejsou blokovany. Nemam zadny zajem se prit (sam stejne stranky v iranstine delat nehodlam :) ), jen se mi zda, ze situace nemusi byt az takova, jaky zakladni obraz nam davaji media. Pokud by se clovek ale vyhnul politickym, nabozenskym, sexualnim a obecne kontroverznim tematum, nemyslim si, ze by musel mit nutne problemy. Tot muj nazor ;) Samozrejme asi pokriveny zapadnim dabelskym uvazovanim :smoking:

Napsal coder;28683

Nemam zadny zajem se prit (sam stejne stranky v iranstine delat nehodlam :) ), jen se mi zda, ze situace nemusi byt az takova, jaky zakladni obraz nam davaji media.

Taky se nemam zajem prit, v Iranu jsem nikdy nebyl , nechci byt a asi ani nebudu, situace urcite nemusi byt takova jak jsem naznacil(muze byt klidne jeste horsi:-), nicmene jsme chtel naznacit, ze je velice tezke hodnotit potreby a stav iranskeho trhu z pohledu evropana. Ja jsem na rozdil od mnoha z vas v cenzure zil docela dlouho, to byla cenzura politicka, a mnoho z vas si myslim nedokaze vubec predstavit, co to cenzura je a jak lze lidem "vymyt mozky" diky nemoznosti konfrontace nazoru.

Napsal coder;28683

Pokud by se clovek ale vyhnul politickym, nabozenskym, sexualnim a obecne kontroverznim tematum, nemyslim si, ze by musel mit nutne problemy.

A com bys teda psal?:-) Jinak ale samozrejme tvoje myslenka ohledne moznosti podnikani i Iranu je urcite zajimava, k zamysleni a diskuzi.

Napsal Backa;28703

Ja jsem na rozdil od mnoha z vas v cenzure zil docela dlouho, to byla cenzura politicka, a mnoho z vas si myslim nedokaze vubec predstavit, co to cenzura je a jak lze lidem "vymyt mozky" diky nemoznosti konfrontace nazoru.

Pravda je, ze si moc takovou cenzuru nedokazu predstavit, proto to mozna vidim prilis naivne, tezko rict.

Napsal Backa;28703

A com bys teda psal?:-)

:) myslim, ze eshopy s elektronikou, oblecenim (podle jejich zvyklosti a potreb), knihami (vybranymi, aby nebyly "proti"), hudbou (zase jejich tradicni, ...) atd. Moznosti by se urcite nasly, byla by ale nutna dost velka spoluprace s nejakym Irancem (nebo spise skupinou), ktery by dokazal tyto potreby popsat a vybrat vhodny sortiment, ktery by nebyl problematicky. Dalsim problemem muze byt take jak to podnikani tam skutecne rozjet - pravni nalezitosti a tam uz by clovek urcite narazel.

Vypada to, ze moc lidi tohle tema moc lidi nezajima, proto bych uzavrel jeste souhrnem informaci, ktere si myslim, ze dokazuji, ze Iran se rozhodne zahranicnimu obchodu i se zapadnimi zememi nebrani. Dokonce je mozne si tam jako cizinec zalozit firmu a podnikat (akorat danove sazby jsou dost vysoke v urcitych pripadech a prvotni zarizeni potrebnych formalit muze byt na delsi dobu). Doporucuji:

• http://www.businessinfo.cz/cz/sti/iran-zahranicni-obchod-zeme/6/1000419/#sec2 (Teritoriální struktura vývozu a dovozu z Íránu)
• http://services.czechtrade.cz/pdf/sti/iran-2007-11-21.pdf (Souhrnná teritoriální informace (STI) Írán - velke mnozstvi informaci)
• http://www.iran.ru/eng/taxation.php (danova politika Iranu)
• http://en.wikipedia.org/wiki/Types_of_corporations#Iran (prehled typu firem, ktere se mohou zakladat - nevim, jestli vsechny z typu muze zalozit i cizenec)

To nic samozrejme neubira tomu, ze vetsina zeme je dost zaostala, prumerny plat mizivy (1200$/year - muze byt z velke casti ovlivnem mimomestskym obyvatelstvem + mimo mesto muze probihat i smenny obchod, ktery se neda podchytit), obrovska cenzura, jiny system, jine nabozenstvi, jina kultura apod. Ale obecne to zase tak ztracene byt nemusi, tak obrovsky rozmach tamnejsiho internetu v poslednich letech znaci, ze tam mozna i potencial bude ;)

Vzhledem k tomu, ze VSECHNA media vcetne internetu jsou pod TVRDOU cenzurou, nedokazu si predstavit, ze by sis jako obcan zapadni , tedy nepratelske zeme ( a pro Iran jsme i my zapadni zeme) mohl zaregistrovat domenu a neco si na ni kuchtit.

V te zemi v souladu s jejich zakonem klidne druheho ukamenuji a ty si myslis, ze tam budes provozovat webove stranky?

Promiň, ale vyjadřuješ se jako člověk s myšlením fanatika, který žije v tak barbarské zemi, že si v ní nemůže svobodně zvolit ani počet manželek :-) Netvrdím, že media, která sleduješ ti nepředkládají pravdivé informace, ale servírují ti je ovlivněné různými faktory. Občan ČR si doménu .ir nebo odvislé domény 3. řádu registrovat může, i když tam určité omezení jsou. Registrace za rozumnou cenu např. na www.irtld.com. Prozatím asi nejde registrovat pouze novou testovanou perskou IDN top level doménu .آزمایشی (.xn—hgbk6aj7f53bba). Proč by si někdo nemohl klidně provozovat webové stránky a „něco na nich kutit“? Jako občan ČR dokonce můžeš (dokonce) i v Iránu podnikat. Nebude to pravidlem, ale podnikání v zemích z našeho pohledu totalitních nebo naopak v zemích, které ovládá totální chaos, může být mnohem lukrativnější než v zemích stabilních a demokratických. Právní a politické problémy by mi na rozdíl od „technických“ až tak moc velké starosti nedělaly. „Technickou“ stránku podle mě pouhým najmutím překladatele nevyřešíš. Když jsem psal „Téměř vše tam může fungovat jinak než jsme zvyklí“ tak jsem měl na mysli právě toto (propagace stránek, monetizace, požadavky a zvyky uživatelů).

Ale podle dostupných informací by byl nejvhodnější jazyk Perština (jediný úřední jazyk v Íránu - tudíž předpokládám jeho výskyt především ve městech, kde je asi největší podíl internetových uživatelů) + s ním hovoří část lidí i v jiných okolních státech.

Nevím jak přesně to funguje v Iránu, ale ne vždy je úřední jazyk, tím nejvhodnějším nástrojem k oslovení většiny uživatelů "místního" internetu. Příkladem může být ruština, která v některých státech je pro publikační činnost vhodnější než úřední jazyky. Oblasti o které se v tomto vlákně diskutuje se věnovat nechci, ale protože mi toto téma připadá zajímavé, tak jsem se na „sílu“ jazyků v lokalitě podíval důkladněji. Netvrdím, že přímo pro Irán, ale jako velmi perspektivní mi připadá arabština, která má značný počet rodilých mluvčích, velkou diasporu, jako druhý jazyk jí ovládá obrovské množství lidí. Dialekty arabštiny mají v psané podobě stejnou formu (na rozdíl např. od perštiny). Dá se předpokládat, že vliv arabštiny bude výrazně růst, vzhledem k jejímu propojení s atraktivní ideologií.

Na většině stránek, které jsem prošel, jsem si připadal o tak 5+ let zpátky.

Nemohu posuzovat. Věřím v perspektivnost takových trhů. Na druhé straně bylo by mylné (prodělečné) se automaticky domnívat, že webmastři žijící v „zaostalých“ zemích, tvořící podivné stránky v exotických jazycích jsou „nýmandi“, které SEO expetr na seznam.cz hravě přetrumfne.