Ignum podporuje a chrani spamerov

Radi by sme navstevnikov a aj ostatnych hosterov upozornili na vcelku divne praktiky spolocnosti IGNUM. Vcera nam do nasej firemnej schranky prisla obchodna ponuka, pricom tato nasa e-mailova adresa nie je samozrejme nikde zaregistrovana a nikdy sme nikomu na posielanie podobnych ponuk nedavali suhlas. Sprava je ako obrazok v prilohe prispevku, podla hlaviciek bola odoslana cez servery spolocnosti IGNUM: Received: from h170.core.ignum.cz (h170.core.ignum.cz ) by elbia00.elbiahosting.sk (Postfix) with ESMTP id BD6E813A033 for <obchod@elbia.sk>; Wed, 23 Mar 2011 13:21:46 +0100 (CET) Received: from freza.core.ignum.cz (freza.local.ignum.cz ) by hroch.core.ignum.cz (Postfix) with ESMTP id D90FFE9BEBE; Wed, 23 Mar 2011 13:21:31 +0100 (CET) Received: from freza.core.ignum.cz (localhost ) by freza.core.ignum.cz (Postfix) with ESMTP id 53E739B9045; Wed, 23 Mar 2011 13:21:36 +0100 (CET) Received: from (chello089173105147.chello.sk ) (using TLSv1 with cipher AES256-SHA (256/256 bits)) (No client certificate requested) by freza.core.ignum.cz (Postfix) with ESMTP id 28132A580AB; Wed, 23 Mar 2011 13:21:30 +0100 (CET) Samozrjeme sme ich ihned kontaktovali a na problem upozornili. Zasielam kompletnu komunikaciu. ================================================== ELBIA Predmet: SPAMUJETE Fwd: Dovolenka na jachte Text: V prilohe. -- S pozdravom Bc. Jozef Sudolsky ================================================== IGNUM Dobry den, jedna se o nevyzadanou postu, nikoliv mraky spamu na pochybne internetove lekarny. Konzultujte prosim prijem teto posty s odesilatelem emailu. Nas server nebyl timto zneuzity a nebyly poruseny zadne pravidla. S pozdravem Sofie Petrů senior specialista technické podpory ================================================== ELBIA Vazena pani Petrů, je uplne jedno o aky objem sprav sa jednalo. Tento spam sme dostali na nasu firemnu adresu pricom sme o nic podobne nikdy NEZIADALI a ani sme NEDAVALI suhlas. Doslo tymto k poruseniu slovenskych aj ceskych zakonov ohladom rozosielania obchodnych ponuk prostrednictvom elektronickej posty. Spravy boli odoslane prostrednictvom vasho serveru a v pripade, ze toto nevidite ako problem a odmietate to riesit, stavate sa sucastou celej problematiky ohladom spamu a tym padom vas okamzite blokujeme na vsetkych nasich serveroch. Prajem prijemny vecer. -- S pozdravom Bc. Jozef Sudolsky ================================================== IGNUM Dobry den, co od nas zadate? Muzeme Vam byt nejak napomocni? Poskytovatel hostingu ani pripojeni nenese odpovednost za neopravnene zaslane obchodni sdeleni. Nese ji odesilatel zpravy. S pozdravem Sofie Petrů senior specialista technické podpory ================================================== ELBIA Takze vam je uplne jedno, ze vase servery su vyuzivane na porusovanie zakona ? Bezna prax je klienta upozornit a poziadat ho, aby to uz nerobil. S pristupom aky mate, som sa este NIKDY nestretol, toto je naozaj na trvale zablokovanie - logicky, kedze od vas mozeme kedykolvek ocakavat dalsi spam pretoze tento problem u vas neriesite. -- S pozdravom Bc. Jozef Sudolsky ================================================== IGNUM Dobrý den, poskytovatel webhostingu tezko muze rozeznat jestli se jedna o nevyzadanou zpravu. Nas server nebyl timto zneuzity a nebyly poruseny zadne pravidla. Proto jak vam psala jiz kolegyne, muzete se obratit na odesilatele zpravy, ten nese odpovednost. S pozdravem, Lucie Vojtíková, junior specialista technicke podpory ================================================== ELBIA Jasne, ze to nemozete rozoznat, preto som Vam asi napisal ;) Vase pravidla NEMOZU zasahovat nad ZAKON, ktory tymto poruseny bol. V kazdom pripade, vidim, ze tu komunikujem s podpriemernou inteligenciou takze sa s Vami uz nejdem dalej natahovat - IGNUM podporuje spamerov, takze Vas kompletne blokujeme. Dovi dopo :) -- S pozdravom Bc. Jozef Sudolsky ================================================== Tu komunikacia konci. Myslim, ze v zaujme kazdeho poskytovatela by mala byt ochrana jeho vlastnych serverov pred zneuzitim na taketo a podobne ucely. IGNUM tymto priamo podporuje spamerov kedze, podla slov ich technickej podory, v tomto nevidia ziadny problem. Zaroven este prikladam navod pre Debian Lenny na mierne znevyhodnenie sprav zaslanych prostrednictvom serverov spolocnosti IGNUM. Riadky je potrebne vlozit do suboru /etc/spamassassin/local.cf napriklad na koniec a nasledne restartovat aplikaciu amavis: header IGNUM Received =~ /from +.ignum.cz/i score IGNUM 2.0 Tymto kazda sprava dostane 2 body navyse (v druhom riadku je mozne bodovanie upravit podla potreby). Prajem pekny den bez spamu :) Jozef Sudolsky ELBIA, s. r. o.

Muzete prosim napsat, jak ma (muze dle zakona) poskytovatel postupovat? Jak to delate u vas? Diky

Zo zakona je poskytovatel _povinny_ bezodkladne zamedzit porusovaniu zakona, ak mu je toto porusovanie zname (spolocnost IGNUM sme upozornili, cize im to zname bolo). To, akym sposobom to urobi, je uplne jedno. U nas klientov najskor upozornujeme na porusovanie nasich pravidiel a zakonov SR - v pripade opakovaneho porusenia su taketo konta deaktivovane, kedze to priamo poskodzuje ostatnych klientov a aj nasu spolocnost. Jozef Sudolsky ELBIA, s. r. o.

No vas bych chtel mit jako zakaznika na svem hostingu, uff :-) Jak si to proboha predstavujete? Jiste, ze spam neni nic dobreho a melo by se s nim bojovat. Ale odpovednost ma skutecne odesilatel, ne provider. Jsem si jisty, jak znam Ignum, kdyby se jednalo o systemovy problem (techto spam mailu by bylo odeslano treba 10000), tak by to jiste resili. Take systemove, treba banem na IP klienta. Ale skutecne nevim, jak si predstavujete odpovednost providera za jeden spam mail, co sel pres jejich servery. S tim skutecne tezko mohou neco delat. Co od nich vlastne chcete? Byt vasim klientem musi byt take slast, kdyz mi najednou prestanou chodit vsechny maily z tak velke site, jakou Ignum disponuje.

Napsal netos;639502

No vas bych chtel mit jako zakaznika na svem hostingu, uff :-) Jak si to proboha predstavujete? Jiste, ze spam neni nic dobreho a melo by se s nim bojovat. Ale odpovednost ma skutecne odesilatel, ne provider. Jsem si jisty, jak znam Ignum, kdyby se jednalo o systemovy problem (techto spam mailu by bylo odeslano treba 10000), tak by to jiste resili. Take systemove, treba banem na IP klienta. Ale skutecne nevim, jak si predstavujete odpovednost providera za jeden spam mail, co sel pres jejich servery. S tim skutecne tezko mohou neco delat. Co od nich vlastne chcete? Byt vasim klientem musi byt take slast, kdyz mi najednou prestanou chodit vsechny maily z tak velke site, jakou Ignum disponuje.

Uz som sa tu vyjadril ako sa to bezne riesi medzi poskytovatelmi (ano, minimalne u nas na Slovensku sa to naozaj takto riesi, mam s tym priamo skusenosti aj od inych poskytovatelov). Ak IGNUM tento problem ignoruje, tak sa stava jeho sucastou. Mimochodom, kto povedal, ze ta sprava bola jedna ? Myslite, ze dany subjekt odoslal len jednu jedinu ponuku a len nam ? Tu ide skratka o princip, pokial sa to bude tolerovat, tak to ludia budu robit a spamu sa nikdy nezbavime.Mimochodom, spravy od IGNUMu chodia avsak kazda dostane +2 body v spam filtri (na automaticke vytriedenie medzi spam je nutnych 5 bodov).

Jak oni maj poznat jestli mas pravdu ci kecas ? Stezovat si muzes na UOOU ktere ma zakonne prostredky to resit. Trebas muzes byt na**ana konkurence co ho chce zablokovat.I tak nepopiram ze by to mohli klientovi alespon oznamit aby se k tomu vyjadril, ci udelat bububu aby jiz nespamoval, pokud ovsem opravdu spamuje.A hned nasazovat body jednomu z nejvetsich ceskych provideru na spamfiltru mi prijde docela prehnany ... to te budou mit klienti hostingu radi az jim zacnou padat regulerni maily do spamu.---------- Post added 24.3.2011 at 14:41 ----------

Napsal elbia;639505

Mimochodom, kto povedal, ze ta sprava bola jedna ? Myslite, ze dany subjekt odoslal len jednu jedinu ponuku a len nam ?

A kde mas dukaz ze jich je vic, kdyz to chces resit do detailu :)

Bože... Místo jednoho kliknutí na "DELETE" se s tím takhle rozpatláváte? Proč proboha? Problém s egem nebo nedostatek práce???

Napsal gransy;639506

Jak oni maj poznat jestli mas pravdu ci kecas ? Stezovat si muzes na UOOU ktere ma zakonne prostredky to resit. Trebas muzes byt na**ana konkurence co ho chce zablokovat.

Gransy hlavicky spravy predsa obsahuju konkretne IDcka, na zaklade ktorych je mozne dohladat minimalne priebeh komunikacie a ciastocne si tak tvrdenie overit. Za posledny tyzden sme dostali asi 10 slovenskych spamov, pricom jedine IGNUM odmietlo problem dalej riesit, ostatne spolocnosti boli za nahlasenie dokonca vdacne (yegon, websupport, exohosting a este par).

1) vsechno se da zfalsovat2) dejte jejich IP do spamhouse. jakmile zacne spamhouse neco blokovat a notifikovat abuse u IGNUM tak s tim zacnou neco delat. Je pak velka sance za jim zablokujou cely rozsahy a to je pak peknej pruser.

my kdyz nereagujou na upozorneni blokujeme konkretni schranky ktere spamujou ... ale fakt nevidim duvod k tomu blokovat celyho poskytovatele, jen kvuli jednomu mailu.

Ano, znám odesílatele, znám adresáta, ale co s tím má prostředník (Ignum) dělat?Co očekáváte?

Napsal gransy;639515

my kdyz nereagujou na upozorneni blokujeme konkretni schranky ktere spamujou ... ale fakt nevidim duvod k tomu blokovat celyho poskytovatele, jen kvuli jednomu mailu.

Ja na to dovod vidim - proste nemaju zaujem situaciu riesit a tvaria sa, ze ich sa cely problem so spamom ani netyka. Je to podla teba spravny pristup ? Keby sme to takto zacali robit vsetci, tak sa spamu nikdy nezbavime, prave naopak. Mimochodom, aj ten jeden e-mail je porusenie zakona, ktoremu musi poskytovatel zamedzit ak o nom vie.

Když vám klasická pošta doručí dopis, že něco dlužíte (např.), tak to řešíte s pošťačkou?Já teda oslovím odesílatele

Reakce Ignum je trošku zvláštní, očekával bych něco ve smyslu "Děkujeme, klienta kontaktujeme a vyřešíme". Určitě bych i tak neupravoval spamassassin, poněkud drastické :)

Napsal vdusek;639521

Když vám klasická pošta doručí dopis, že něco dlužíte (např.), tak to řešíte s pošťačkou?

Já teda oslovím odesílatele

Uz to tu bolo viac krat spomenute - poskytovatel v tom nie je uplne nevinne ak o probleme vie.A este jedna vec: Preco su potom na spam zoznamy pridavane aj priamo e-mailove servery poskytovatelov a nie len IP adresy konkretnych internetovych pripojok ?