Hygienické zařízení pro dílnu

Uvažuji o zřízení provozony/dílny a skladu ve vedlejší stavbě u rodinného domu. Jedná se o samostatnou budovu bez čísla popisného. Již jsem byl na stavebním, kde v tom nevidí problém a budou požadovat jen pasport stavby (původní dokumentace se nedochovala). Další nároky mi prý sdělí hygiena a hasiči. Hasiči chtějí doložit popis konstrukcí a použité materiály na stavbě tzn. bude jim postačovat pasport. Načež budou vyžadovat dostatečný počet hasící techniky, revizi elektro, provozní řád a přijedou se na to povídat. Zdá se mi, že u hasičů bude vše OK. Ovšem hygiena... Vzhledem k tomu, že plánuji vytápět tepelným čerpadlem vzduch/vzduch, tak vyžadují hlukovou studii a doložit tepelné ztráty včetně výpočtu, že bude zajištěna stálá teplota na pracovišti. Dále vyžadují nucenné větrání/odtah, neboť jsem jim blbec do výčtu prací vyjmenoval i pájení. Též chtějí doložit, že bude dostatečné osvětlení pracoviště a to přirozené i umělé. Umělé nejméně 1000lx/m2 a v neposlední řadě toaleta s umyvadlem, studenou a teplou vodou a pozor s bezbariérovým přístupem! Tohle už mi připadá jako buzerace. Jasně jsem uvedl, že to bude u rodinného domu, kde mám nyní sídlo a chci jen využít vedlejší stavbu. Veřejnost tj. zákazníci nebudou mít do objektu přístup. žádní zaměstnanci kromě mě tj. OSVČ se nepředpokládají. Ať hledám, jak hledám, nemohu najít směrnici / zákon vyžadující WC a umyvadlo, když nejsou zaměstnanci a ještě k tomu bezbariérové... Řešil jste někdo něco podobného? Máte u dilný WC a umyvadlo nebo chodítě zkrátka 20metrů domů?

asi nejčastější omyl OSVČ je, že si myslí, že některé předpisy pro ně neplatí. Ale pro hygienu a Bezpečnost práce jsou OSVČ postaveni na roveň zaměstnancům, takže školení, ochranné pomůcky a dokonce evidence docházky. Takže i když zaměstnance neplánuješ tak vybavení musí být jako bys je měl. To umyvadlo a WC šlo kdysi obejít prohlášením, že to máš přístupné někde jinde, ale nemělo by to být daleko. Bezbariérové dnes už musí být všechno. Pro hasiče potřebuješ požární posouzení pokud se to tak dnes jmenuje, kde je posouzena stavba, požární nebezpečí a odolnost, odstupy staveb a na základě toho je stanoveno vybavení hasicími přístroji či hydrantem. Denní a umělé světlo je oblíbeným pruzení, pořád nemohu pochopit jak to dělají supermarkety, kde není žádné okno:) Hlukovou studii by mohli vyžadovat i na provoz dílny. A dle územního plánu je povoleno na tom místě mít dílnu?

Ano dle územního plánu je dílna možná a to dle vyjádření odboru plánování a investic. Hned vedle je kovářská dílna, bez oken, bez větrání a samozřejmě bez sociálního zařízení... zkolaudovaná a zapsaná v ŽL...---------- Příspěvek doplněn 29.03.2021 v 22:10 ----------Ještě doplním. Jen tak pro zajímavost jsem obeslal známé, zda mají jako OSVČ v provozovně WC a teplou vodu... Jdena provozovna/prodejna je 50m ode mě. Kolaudovaná v roce 2017. Žádné WC, žádná voda. Vše pouze v domě a nikoliv v provozovně. Vím, že paní na hygieně vychází z Nařízení vlády č. 361/2007 Sb. Avšak tam se nikde nemluví o provozovně, ale zejména v §53 a §54 jako o pracovišti, kdy tento pojem není nijak vysvětlen. Vzhledem k tomu, že na adrese, kde chci zřizovat provozovnu mám sídlo a podnikám z domova, což nikomu nevadí, tak i sídlo je moje pracoviště. Nová provozovna bude tedy taktéž pracoviště. Vzhledem k tomu, že zákon vysloveně stanovuje "zajistit" nikoliv postavit, zřídit a né v provozovně, ale zajistit na pracovišti, tak tuto podmínku mám již dávno splněnou... Takto si zákon vykládám já a dle mého na základě podobného výkladu byly a musejí i nyní být tyto skutečnosti uznány například oním prohlášením "že WC a voda je zajištěna" jinde v blízkosti, neboť by jinak tyto provozovny nemohly být kolaudovány, což evidentně není pravda a provozovny fungují. Každopádně s paní budu nakládat se vší opatrností, aby se mi náhodou nena""ala.

A nemusí být ještě rezervované parkování pro invalidy? Kde ten vozíčkář bude parkovat?

Napsal Karel Skočdopole;1619423

A nemusí být ještě rezervované parkování pro invalidy? Kde ten vozíčkář bude parkovat?

Na to naštěstí paní zapomněla. Doufám, že si na to nevzpomene až bude mít na stole komplet hotový projekt.

neboj, když tak si vzpomene soused, potřebuješ i parkoviště pro zákazníky i když tam nikdo nebude chodit a zvláště, když ulice není dostatečně široká pro stání a těch moc není.Jinak zase zaměnuješ bydliště a prostory k podnikání. Pokud pomineme paskvil, že OSVČ má sídlo vždy v místě bydliště a dost špatně se přesvědčuje ŽÚ kdybys chtěl sídlo v provozovně, tak tvé bydliště je zkolaudováno k bydlení nikoliv k podnikání. A jak je obecně známo, tak prostory můžeš užívat pouze v souladu s kolaudací, kdy se oficiálně toleruje tak max. administrativní práce. Pokud tvá koupelna a WC splňuje požadavky příslušné ČSN pro sanitární zařízení na pracovišti, která je poněkud o něco přísnější než pro koupelny pro bydlení a zároveň tvůj provoz nevyžaduje umývání hned vedle pracoviště, měli by to povolit. To jak je to má někdo jiný raději neřeš, stejně se ničeho tímto poukazováním nedomůžeš je to prostě na posouzení úředníka. Navíc pokud píšeš , že jsi přiznal i pájení, tak se dá předpokládat, že je potřebný pracovní oděv, takže by jsi měl mít i šatnu. To že nemáš ani neplánuješ zaměstnance nemá žádný význam.

Napsal láďa1979;1619572

neboj, když tak si vzpomene soused, potřebuješ i parkoviště pro zákazníky i když tam nikdo nebude chodit a zvláště, když ulice není dostatečně široká pro stání a těch moc není.

Jinak zase zaměnuješ bydliště a prostory k podnikání. Pokud pomineme paskvil, že OSVČ má sídlo vždy v místě bydliště a dost špatně se přesvědčuje ŽÚ kdybys chtěl sídlo v provozovně, tak tvé bydliště je zkolaudováno k bydlení nikoliv k podnikání. A jak je obecně známo, tak prostory můžeš užívat pouze v souladu s kolaudací, kdy se oficiálně toleruje tak max. administrativní práce. Pokud tvá koupelna a WC splňuje požadavky příslušné ČSN pro sanitární zařízení na pracovišti, která je poněkud o něco přísnější než pro koupelny pro bydlení a zároveň tvůj provoz nevyžaduje umývání hned vedle pracoviště, měli by to povolit. To jak je to má někdo jiný raději neřeš, stejně se ničeho tímto poukazováním nedomůžeš je to prostě na posouzení úředníka. Navíc pokud píšeš , že jsi přiznal i pájení, tak se dá předpokládat, že je potřebný pracovní oděv, takže by jsi měl mít i šatnu. To že nemáš ani neplánuješ zaměstnance nemá žádný význam.

Láďo je to na vesnici - 100 obyvetel. Máme tady obchod s potravinami, drogérku, JZD, kovárnu, autoservis. Jinak jak píšeš jsem si vědom, že sídlo je zkolaudováno k bydlení. V současné době ani nic jiného nepotřebuji. Co se týká ČSN a sanitárního zařízení, tak jsem vše pročítal a nevidím a nenašel jsem co bych nesplňoval. Poukazuji na to, že zákon mluví o "pracovišti" nikoliv o provozovně, sídle ani o ničem jiném. Taktéž mluví o "zajištění" hygienického zařízení. Ani jeden z termínů není v zákoně vysvětlen, neboť zákon je nejspíše tak říkajíc paskvil a to z roku 2007. Termín pracoviště si tedy mohu vykládat volně jak chci. To samé samozřejmě paní na hygieně s razítkem. Oba víme, čí výklad má větší váhu... Já jen pokud by se to někomu hodilo, přikládám i svůj výklad, kdy pracoviště je zkrátka i mé sídlo, neboť tam odvádím práci. K povinnosti mít parkoviště - kdyby bylo potřeba mohou parkovat na dvoře. Mám místa klidně pro 30 aut. Dále zákon povinnost mít WC například uvádí takto "Záchod musí být zajištěn pro zaměstnance tak, aby nebyl od pracoviště vzdálen více než 120 m". Aby nebyl vzdálen od pracoviště více než 120... Má být tedy doopravdy zřízeno WC na pracovišti? Já si nemyslím. Píše se jen, že nesmí být vzdáleno více než 120m. Dokonce se tam píše, že nesmí být (pokud je to do kopce) dále než 70m. Dle mého tedy může být i jinde. Ještě k té kolaudaci byt vs provozovna. To že budu domů chodit na WC ještě neznamená, že měním účel stavby. Na záchodě nebudu vybírat vstupné ani žádné jiné poplatky:) a budu jej užívat jen za účelem za kterým bylo zkolaudováno. Nevím, jak by někdo chtěl oddělit jestli jsem byl na WC pracovně nebo soukromě... Dle mého zde není WC věcí hlavní, aby mohlo změnit účel celé stavby. Nyní podstatné, píši o zákoně a správně je to nařízení vlády. Nebudu mezi tím dělat rozdíl. Důležité jsou i ostatní zákony / nařízení vlády například ten, kterým se zřizují hygienické stanice a je tam uvedeno, že pokud HS provádí svoji činnost aplikuje jednotlivá hygienická nařízení "přiměřeným způsobem". Taktéž se domnívám dle dalšího nařízení, že pokud nebudou na pracovišti probíhat činnosti epidemiologicky závažné a nedojde k bezprostřednímu ohrožení zdraví zaměstnance / zaměstanců může HS udělit vyjímku. Jak jsem ale napsal - rozhodně nehodlám váženou paní s kulatým razítkem na hygieně dráždit bosou nohou (svou hubou). Pošlu ji projekt a pokud bude chtít WC s předsíňkou, tak koupím 10 SDK desek, umyvadlo, WC a pár metrů potrubí. Udělám WC i předsíň a může si vše přijít otestovat dle libosti. Mým účelem bylo zjistit, jak to mají jiní a jak to řešili. Svoje úvahy jsem přihodil k dobru. Každopádně děkuji i za tvé příspěvky / výklady, bez nich by polemizace byla velmi těžká. Snad je jasné, že jsem nad věcí a netvrdím, že mám pravdu.

Proč to musí být kolaudované jako dílna? Ve skladu nemůže být stojanová vrtačka?

Spouter: plno věcí je tady dost za čárou, plno věcí je kvůli šptně přeloženému EU předpisu, plno věcí u nás je vyžadováno navíc proti EU, ale prostě to tak je. Podívej pokud se neoprostíš od toho, že nebudeš mít zaměstnance budeš mít pořád jen zkreslený pohled i když selským rozumem. Já se třeba s tím, že někde to je tak a jinde jinak, raději smířil, pouze ověřím fakta a zařídím se podle toho. S vodárnama se třeba soudím 8 let, jelikož jejich technikovi je vše jedno a trvá na svém, že to vedení co mi jde 30 cm od zdi a o kterém nikdo 30 let neveděl si můžu tak akorát přeložit, jelikož v ochranné pásmu nedovolí žádné využití pozemku a přitom, když se dohledala dokumentace, tak je zřejmé, že to položili oni sami v rozporu s předpisy. Myslím, že k vyhlášce jsou určitě i prováděcí předpisy, případně to řeší i podle praxe. Prostě smiř se s tím, že to musíš mít jako bys ty zaměstnance měl. A ted mi vysvětli jak by si zaměstnanec vynutil přístup do tvého domu na WC, navíc si nejsem jist zda by tam mohla vstupovat i ta hygiena, myslím, že ne. Těch 120 m je nepodstatných to je pro výrobní haly. Podívej běžně se to dělá, že sousední provozovna umožní vstup, ale opravdu nikde jsem neslyšel ani neviděl, že by se to řešilo, že vstup na WC umožní nějaký okolobydlící. To pracoviště je snad od slova práce a některou práci asi nemůžeš dělat z kuchyně nebo ložnice. Prostě emoce stranou a zkus paní vyargumentovat nebo poprosit o radu, pokud se hygiena šprajcne je problém. Mimochodem i to parkoviště má svoje úskalí min. v projektu a napojení na komunikaci.Podívej já jsem třeba na hospodě taky řešil WC pro vozíčkáře, kdy hygiena vzhledem k ploše spočítala kolik tam může být míst a kolik je tedy počet WC a taky ji nezajímalo, že počet míst je poloviční a museli jsme dělat zvlášt WC pro invalidy, jelikož do toho standartního to nevešlo. A upřímně za 20 let tam ani jeden vozíčkář nebyl. Osobně jsme taky začínal v rodinném domě v garáži a hospodářské budově na pozemku a měl i zaměstnance a tento problém jsem řešil umývadlem na pracovišti a šatnu a WC pro zaměstnance jsme musel udělat ve sklepě, který naštěstí mám jako s parametry bytové jednotky.

Napsal Karel Skočdopole;1619592

Proč to musí být kolaudované jako dílna? Ve skladu nemůže být stojanová vrtačka?

Sklad by to být mohl a většina lidí by to tak i udělala. Pokud si ale dám práci se změnou stavby, tak už to chci mít přesně k tomu účelu ke kterému to má sloužit. Když bych to vzal z takto druhého konce, tak bych ani nic ohlašovat nemusel. Kde není žalobce není soudce. Mám známé kteří podnikají v nezkolaudovaných prostorách a nic neřeší. Pak je zde druhá skupina - je na ně jedna stížnost za druhou a nikdo s nima nehne. V sousedním městě je dokonce fabrika, nezkolaudovaná několikrát bylo potvrzeno, že nesplňuje prakticky nic - hluk nadlimitní, prach také, pro zaměstnance nemá dostatečné hygienické zázemí a opět nikdo s nimi nehne. Vždy dostatnou čas na vyřešení všech nedostatků a k tomu nějakou směšnou pokutu a je zase na nějakou dobu pokoj. Touhle cestou však jít nechci.---------- Příspěvek doplněn 01.04.2021 v 12:28 ----------

Napsal láďa1979;1619595

Spouter: plno věcí je tady dost za čárou, plno věcí je kvůli šptně přeloženému EU předpisu, plno věcí u nás je vyžadováno navíc proti EU, ale prostě to tak je. Podívej pokud se neoprostíš od toho, že nebudeš mít zaměstnance budeš mít pořád jen zkreslený pohled i když selským rozumem. Já se třeba s tím, že někde to je tak a jinde jinak, raději smířil, pouze ověřím fakta a zařídím se podle toho. S vodárnama se třeba soudím 8 let, jelikož jejich technikovi je vše jedno a trvá na svém, že to vedení co mi jde 30 cm od zdi a o kterém nikdo 30 let neveděl si můžu tak akorát přeložit, jelikož v ochranné pásmu nedovolí žádné využití pozemku a přitom, když se dohledala dokumentace, tak je zřejmé, že to položili oni sami v rozporu s předpisy. Myslím, že k vyhlášce jsou určitě i prováděcí předpisy, případně to řeší i podle praxe. Prostě smiř se s tím, že to musíš mít jako bys ty zaměstnance měl. A ted mi vysvětli jak by si zaměstnanec vynutil přístup do tvého domu na WC, navíc si nejsem jist zda by tam mohla vstupovat i ta hygiena, myslím, že ne. Těch 120 m je nepodstatných to je pro výrobní haly. Podívej běžně se to dělá, že sousední provozovna umožní vstup, ale opravdu nikde jsem neslyšel ani neviděl, že by se to řešilo, že vstup na WC umožní nějaký okolobydlící. To pracoviště je snad od slova práce a některou práci asi nemůžeš dělat z kuchyně nebo ložnice. Prostě emoce stranou a zkus paní vyargumentovat nebo poprosit o radu, pokud se hygiena šprajcne je problém. Mimochodem i to parkoviště má svoje úskalí min. v projektu a napojení na komunikaci.

Podívej já jsem třeba na hospodě taky řešil WC pro vozíčkáře, kdy hygiena vzhledem k ploše spočítala kolik tam může být míst a kolik je tedy počet WC a taky ji nezajímalo, že počet míst je poloviční a museli jsme dělat zvlášt WC pro invalidy, jelikož do toho standartního to nevešlo. A upřímně za 20 let tam ani jeden vozíčkář nebyl. Osobně jsme taky začínal v rodinném domě v garáži a hospodářské budově na pozemku a měl i zaměstnance a tento problém jsem řešil umývadlem na pracovišti a šatnu a WC pro zaměstnance jsme musel udělat ve sklepě, který naštěstí mám jako s parametry bytové jednotky.

No mám stejný názor. Jak píšu, když paní na hygieně bude chtít WC, tak jí tam dám klidně pozlacené prkénko. Co se týká toho, jak by si zaměstnanec vynutil přístup na WC. Zcela jednoduše, buď mu umožním užití WC, které mám v domě a pokud neumožním, tak nesplním podmínky hygieny a musím postavit WC jinde. Podobné u parkoviště, oba dva objekty jsou napojeny na hlavní komunikaci s vjezdem / výjezdem rovnou do dvora. Na dvoře mám zpevněné místo klidně pro celé sídliště. Pokud si vyhradím místo ve dvoře nemusím nic nikam připojovat. Navíc žádné parkoviště řešit nemusím, žádný orgrán takový požadavek nestanovil.