Hostingy a zkušenosti s nimi (názory)

Napsal Jaromír Š.;978246

Není naší povinností to upravit. Je to naše dobrá vůle za naše peníze.

Ano, bohužel, i takoví jedinci, se mezi námi svobodně pohybují :-)Pokud není tvojí povinností opravit si svoji prasácky napsanou aplikaci, tak holt není. Na druhou stranu, není ničí povinností ti takovou aplikaci hostovat a rozhodně nemáš nejmenší morální právo tady vést podobný ublížený žvásty, jako tady vedeš :-)A to i při hostování za úplatu, pakliže neopravením svojí prasácké aplikace můžeš přetěžovat HW a tím pádem i porušovat podmínky, se kterými jsi souhlasil. O takovej dáreček jako seš ty stojí každej webhoster! :-)

To s poctem souboru v adresari mohu potvrdit, znamemu tak chteli vypnout tri eshopy a jeden dosel tak daleko, ze ho vypli a my sotva den pred tim jeho obsah prenesli na jine VPS a stihli presmerovat DNS, ostatne pak posledni dobou zlobi i ty VPS, ktere jsou vic nez casto nedostupne a musi se restartovat.@registrace:Ted jsi napsal, ze SQCart je prasacky eshop.

Me by se libilo, kdyby to tu bylo jako kdysi. Jeden clovicek se na neco zepta a kazdy mu sam za sebe odpovi a pripadne mu nabidne sve sluzby. No a pak se reaguje jiz jen na jeho pripadne dalsi dotazy a nebude to prerustat v to, co tu je nyni.

RegistraceAsi jsi nečetl:Jeden shop upravený přesně podle vašich požadavků, zbylé 2 jsou z 50 % hotové a dodělávají se. Už i náš programátor vám odpovídal.Takže nemám problém cokoliv opravit, mám problém s tím, že nikde se o tom nedočteš. :-)

Napsal Jaromír Š.;978254

Jeden shop upravený přesně podle vašich požadavků, zbylé 2 jsou z 50 % hotové a dodělávají se. Už i náš programátor vám odpovídal.

Řeší se to přes půl roku. Vidíte jakou máme trpělivost :-)

Napsal Jaromír Š.;978254

Takže WEDOS (křišťálově čistý Standa) je lhář a nejedná fér, protože ve všeobecných podmínkách nic není a vše se zákazník dozví až za chodu. :-( Tudíž platí vše, co jsem napsal.

Jsme čistí, protože to co tady píšete je jen smutná ukázka toho, kam až může dojít to, když se k někomu chováte férově. Pro dobrotu na žebrotu. Shrneme to, aby bylo jasné, jak jste křišťálový Vy. - dovolili jsme si upozornit na velký počet souborů, - vaši reakci si lze přečíst zde https://webtrh.cz/107725-hosting-wedos-prvni-zkusenosti?p=888330#post888330, - problém plus mínus přetrvává již přes půl roku a NIKDY jsme web nevypnuli nebo neudělali žádný jiný krok a namísto toho vždy upozorníme na nové adresáře s desítkami tisíc souborů, - jeden z minoritních upgradů měl vliv na váš web, chybu jsme přiznali, vyřešili a jako omluva byla dohodnuta kompenzace, - před 4 dny jsme vás upozornili na to, že přes váš web jsou rozesílané spamy, protože tam máte nezabezpečené formuláře, - neřešil jste to 3 dny, počet spamů rostl a tak jsme včera vypnuli funkci web, - začal jste to řešit tím, že jste tvrdil, že u vás chyba není a že to celé zveřejníte zde, - kolegové si s vámi dopisovali a snažili se problém vysvětlit, - dnes ráno byl problém odstraněn, funkce mail zapnuta A celé dnešní dopoledne se bavíme tohle báječnou diskuzí, která je tak zbytečná, ale nedá se nic dělat. Přes maily to řešit nechcete,přes PM také ne. Mohu vědět, co máme udělat příště lépe? Nevím. Maximálně férové jednání se obrátilo proti nám.

Me by se libilo, kdyby to tu bylo jako kdysi. Jeden clovicek se na neco zepta a kazdy mu sam za sebe odpovi a pripadne mu nabidne sve sluzby. No a pak se reaguje jiz jen na jeho pripadne dalsi dotazy a nebude to prerustat v to, co tu je nyni.

Kdyby si tady křišťálově čistý Standa (Wedos) nevedl tu svou reklamštinu, nebyl by tu ani řádek. :-)Sám rozpoutává toto peklo, jenže mu to nedochází. :-(

Napsal Jaromír Š.;978259

Registrace

Asi jsi nečetl:

Jeden shop upravený přesně podle vašich požadavků, zbylé 2 jsou z 50 % hotové a dodělávají se. Už i náš programátor vám odpovídal.

Takže nemám problém cokoliv opravit, mám problém s tím, že nikde se o tom nedočteš. :-)

A co by ses chtěl někde dočíst? Myslíš si snad, že počet souborů ve složce je jediná věc, kterou můžeš přetěžovat HW provozovatele? Takovejch věcí máš stovky a nemůžeš je všechny vyjmenovat, proto se to řeší tou větičkou ohledně přetěžování.Wedos se zachoval naprosto korektně, když tě na to předem upozornil, nevím co víc očekáváš, respektive, co na tom považuješ za špatný řešení?Ukaž mi v ČR webhostera, kterej má v podmínkách větu o počtu souborů ve složce, jako tady vyžaduješ od Wedosu. Nemá to tam nikdo, přesto podobný omezení platí pro všechny. U nikoho nemůžeš do jedné složky naházet bambiliony souborů a myslet si, že se ti webhoster neozve (či tě rovnou neodpojí). Důvod proč to tam nikdo nemá je logickej - jak jsem už psal. Nelze vyjmenovat všechny technický záležitosti, kterýma může špatně napsaná aplikace nestandardně přetěžovat HW provozovatele a proto je tam taky nikdo nevyjmenovává a všichni poctiví webhosteři to řeší tak jako Wedos (tedy upozorněním). Méně poctiví webhosteři to řeší rovnou vypnutím služeb. A ti nepoctiví webhosteři na to kašlou, je jim jedno co se děje na jejich serverech a že na to doplácí ostatní klienti.

Napsal Bluemoon;978257

To s poctem souboru v adresari mohu potvrdit, znamemu tak chteli vypnout tri eshopy a jeden dosel tak daleko, ze ho vypli a my sotva den pred tim jeho obsah prenesli na jine VPS a stihli presmerovat DNS, ostatne pak posledni dobou zlobi i ty VPS, ktere jsou vic nez casto nedostupne a musi se restartovat.

Můžeme se, prosím, dozvědět jaký shop jsme vypnuli kvůli počtu souborů? Jak vidíte z dlouhé komunikace s Jaromír Š. tak je zřejmé, že to řešíme preventivně a vypnutí je krajní řešení. Vypnutí bylo několik jednotek kusů a to v extrémních případech. Jaké máte u nás VPS? Žádné problémy s VPS nemáme, žádné nedostupnosti nejsou. Řešil jste podobný problém s podporou?

TO: WEDOSUkončíme tuto trapnou diskuzi. Obrázek si již lidi po přečtení toho co tu je udělají sami. :-)Můj postoj k vám se již stejně nezmění a jsem rád, že lidi umí číst a jsou rozumní. Jen na závěr takový příběh ze života.Moje dcera, bylo jí tehdy 4 roky, byla a je dost svérázné dítko, a to i přes dobrou výchovu. Jednoho dne, už ani nevím co udělala, jsem se rozhodl, že se jí pokusím domluvit dlouhým monologem, kde jsem jí vysvětloval, co všechno dělá špatně atd. Celé to trvalo dobrých 5 minut. Jakmile jsem skončil, podívala se těmi svými kukadly a jediné co z ní "vypadlo" bylo - BLÁ, BLÁ, BLÁ.Až pochopíte pointu, změním na vás názor. :-)

Jednalo se o eshop s automoto doplnky, na zakazku, pak eshop s hloupustky na SQC a jeden outlet taky na SQCTen outlet jste vypli a pres podporu jsme se nakonec domluvili, ze to z vaseho neomezeneho hostingu presuneme.Vsechny tri eshopy se pak presunuly na VPS, nicmene jednou tydne resime nefunkcnost VPS tim, ze jej pres ssh musime restartovat.

jaromir s.- divím se, že pořád používáš tak "neschopný" hosting a nejdeš jinam- nyní k věci. stojí ti za to ze sebe tady dělat totálního hlupáka? velice pravděpodobně seš jedinej, kdo je na tvé straně. Každý normální člověk vidí, že zásadní chyby jsou na tvé straně- zaplať si hosting, kde ti dovolí hostovat desetitisíce souborů, doporučuji savanu, když se tady tak angažuje, uvidíš, kde bys narazil dřív a předem tomu hosterovi řekni, co tam hodláš hostovat, abys byl čistý jak Standa a nic jim netajil- docela rád bych, aby si tohle tvoje jednání přečetli tvoji zákazníci, pokud nějaký mášhofy - to je hnůj, ale proč si nekopnout, co? mimochodem pamatuji dobu, kdy´s říkal, že firma co dává slevy je na tom špatně. Najednou vidím slevy na savanu asi 50 a víc %. Znamená to, že je savana minimálně 50% v nějakých problémech nebo jen slepě někoho kopíruje? Nebo je z 50% před smrtí?wedos - velice často obdivuju Vaši trpělivost, ale tohle už je z mýho pohledu za hranou. Tohoto uživatele Vám doporučuji vypnout. Vyhnete se tím problémům do budoucna. Ano, může o Vás pak psát všelijak špatně a "škodit", ale kdo se na věc podívá blíž, okamžitě pozná, že je chyba na jeho straně. Mimochodem "škodí" Vám už teď. Takže výsledek vyhazovu jeho webů budou pouze výhody. - chvilku o Vás bude psát špatně, ale pak skončí- nebude mít totiž "potravu" pro další stížnosti, kterou mu nyní dodáváte tím, že ho tam necháváte- píše o Vás špatně už teď, takže si nemáte jak pohoršit a jen si polepšíte- ušetříte si nervy i čas odpovídáním na jeho nesmysly v diskuzích

Napsal Jaromír Š.;978268

TO: WEDOS

Ukončíme tuto trapnou diskuzi. Obrázek si již lidi po přečtení toho co tu je udělají sami. :-)

Můj postoj k vám se již stejně nezmění a jsem rád, že lidi umí číst a jsou rozumní.

Až pochopíte pointu, změním na vás názor. :-)

Zkusíme to tedy pochopit. Doufáme, že si každý udělá obrázek sám na základě toho, co si zde může přečíst. Obecně vzato je ztráta času to číst. Život je krátký na podobné debaty.

Napsal Bluemoon;978270

Jednalo se o eshop s automoto doplnky, na zakazku, pak eshop s hloupustky na SQC a jeden outlet taky na SQC

Ten outlet jste vypli a pres podporu jsme se nakonec domluvili, ze to z vaseho neomezeneho hostingu presuneme.

Vsechny tri eshopy se pak presunuly na VPS, nicmene jednou tydne resime nefunkcnost VPS tim, ze jej pres ssh musime restartovat.

Napište, prosím, konkrétní názvy. Takhle to nevypadá důvěryhodně. Podíváme se na to. Děkujeme.Nefunkčnost VPS nemáme. Pokud je nějaký problém, tak je to uvnitř aplikace a nejčastěji z důvodu nedostatku RAM. Pokud napíšete konkrétní VPS, tak můžeme situaci monitorovat.

Napsal pampalini;978271

jaromir s.

- divím se, že pořád používáš tak "neschopný" hosting a nejdeš jinam

- nyní k věci. stojí ti za to ze sebe tady dělat totálního hlupáka? velice pravděpodobně seš jedinej, kdo je na tvé straně. Každý normální člověk vidí, že zásadní chyby jsou na tvé straně

- zaplať si hosting, kde ti dovolí hostovat desetitisíce souborů, doporučuji savanu, když se tady tak angažuje, uvidíš, kde bys narazil dřív a předem tomu hosterovi řekni, co tam hodláš hostovat, abys byl čistý jak Standa a nic jim netajil

- docela rád bych, aby si tohle tvoje jednání přečetli tvoji zákazníci, pokud nějaký máš

hofy

- to je hnůj, ale proč si nekopnout, co? mimochodem pamatuji dobu, kdy´s říkal, že firma co dává slevy je na tom špatně. Najednou vidím slevy na savanu asi 50 a víc %. Znamená to, že je savana minimálně 50% v nějakých problémech nebo jen slepě někoho kopíruje? Nebo je z 50% před smrtí?

Krásné shrnutí a lépe už to asi napsat nejde. Je z toho hodně myšlenek a námětů k zamyšlení...

Napsal pampalini;978271

wedos

- velice často obdivuju Vaši trpělivost, ale tohle už je z mýho pohledu za hranou. Tohoto uživatele Vám doporučuji vypnout. Vyhnete se tím problémům do budoucna. Ano, může o Vás pak psát všelijak špatně a "škodit", ale kdo se na věc podívá blíž, okamžitě pozná, že je chyba na jeho straně. Mimochodem "škodí" Vám už teď. Takže výsledek vyhazovu jeho webů budou pouze výhody.

- chvilku o Vás bude psát špatně, ale pak skončí

- nebude mít totiž "potravu" pro další stížnosti, kterou mu nyní dodáváte tím, že ho tam necháváte

- píše o Vás špatně už teď, takže si nemáte jak pohoršit a jen si polepšíte

- ušetříte si nervy i čas odpovídáním na jeho nesmysly v diskuzích

Trpělivost musí být.Vážíme si každého klienta. I toho, který přetěžuje a i toho, který s námi debatuje tady. Vážíme si všech. Chováme se ke všem fér, protože všichni jsou naši zákazníci a je smutné, že někdy to dopadne podobně jako tady. Pro dobrotu na žebrotu...

Ja vam sem konkretni domeny psat nechtel, ale kdyz se snazite zpochybnovat, co jsem napsal, tak napisu i vasi vyzvu o smazani4auta.cz 29.5.20013Vážený zákazníku, > > problém s příliš velkým množstvím souborů stále přetrvává, zjevně jej nijak > neřešíte a na naše výzvy nijak nereagujete. > > Bohužel jste tedy nuceni přistoupit k tomu, že pokud nebude problém do týdne > vyřešen, bude váš web vypnut. > > S přáním hezkého dne, > > Petr Šťastný > > WEDOS Internet, a.s. > Masarykova 1230 > 373 41 Hluboká nad VltavouV te dobe byl ale uz web presunuty na VPS a tak se mohl smazat. Jenomze mu byla pridelena jina pristupovat prava a smazat nesel, psali jsme na podporu, ze si jej muzete smazat, protoze na FTP nemame opravneni neco mazat. Bohuzel i nam takovy emaily casto chodily.Co se tyce VPS a jeho casteho vypadavani se ozvu na podporu, ta je celkem dobra. Myslim, ze problem s RAM nebude, varianta VPS se navysovala na 2Gb a 2cpu

Napsal Bluemoon;978277

Ja vam sem konkretni domeny psat nechtel, ale kdyz se snazite zpochybnovat, co jsem napsal, tak napisu i vasi vyzvu o smazani

Neberte to, prosím, zle. Jde o to, abychom věděli o co přesně šlo. Vidíte - ani tento web jsme nevypnuli a to tam bylo v jednom adresáři přes 330.000 souborů a měsíc jsme čekali a teprve potom kolega napsal to, že by za týden mohlo dojít k vypnutí.Musíte uznat, že se chováme fér. Neudělali jsme žádný zákeřný krok.

Napsal Bluemoon;978277

Co se tyce VPS a jeho casteho vypadavani se ozvu na podporu, ta je celkem dobra. Myslim, ze problem s RAM nebude, varianta VPS se navysovala na 2Gb a 2cpu

Záleží co tam běží. Pokud tam máte hodně webů, velké databáze, nějakou návštěvnost, tak samozřejmě RAM může dojít.To se dá zjistit. Napište a uvidí se.

Napsal Jaromír Š.;978259

...

Situace, kdy je příliš mnoho souborů (resp. obecně položek - tedy podadresářů a souborů dohromady) - řádově více než tisíce - nijak nesouvisí s WEDOSem, není to jeho omezení ani jeho "chyba". Je to obecně chybně používaná datová struktura (v tomto případě adresářová struktura souborového systému). Každá datová struktura má nějakou složitost operací (čtení, zápis). U adresářů není ani tak problém jeho čtení, jako spíše zápis. Pokud totiž do adresáře, kde je třeba 100 tisíc souborů, chcete přidat nebo smazat soubory, znamená to, že se na disku musí přebudovat datová struktura reprezentující seznam souborů v adresáři (obvykle nějaký B-strom). A to může být extrémně náročná operace s vysokým počtem přístupů na disk (a je to tedy i náročné časově a zdržuje to další operace). Není problém v celkovém počtu souborů na vašem webu (i když řádově miliony a více už také může být problém z jiných důvodů, třeba kvůli zálohování), ale jde jen o ten počet položek přímo v jednom adresáři. Klidně tam můžete mít miliony souborů. Pokud je budete mít vhodně rozházené do nějaké struktury podadresářů (např. do podadresářů podle prefixů klíčů), tak to i při velkém množství může fungovat hezky a svižně. Všechny možné takové programátorské chyby nemohou být vyjmenovány ve smluvních podmínkách. Existují jich stovky. Je na programátorovi aplikace, aby ji přizpůsobil tomu k čemu bude a jak bude využívána. Pokud to dojde do tohoto stádia, je to chyba programátora a vztekat byste se měl na něj. Ne na webhostera. A webhoster těžko bude suplovat webmastera a nebude své zákazníky učit správnému programování a dávat bezplatné lekce softwarového inženýrství. Je to něco podobného jako optimalizovaná vs. neoptimalizovaná databázová tabulka. Máte třeba tabulku se stovkami tisíc až miliony záznamy. A práce s ní může být extrémně pomalá až z toho kolabuje celý server. A pak na té tabulce zavedete správné indexy, použijete partitioning (horizontální, vertikální), rozdělíte data do více tabulek apod. a najednou vám to při stejné počtu záznamů běží svižně a server se začne nudit. Data jsou stále stejná, jen jsou ve vhodnější datové struktuře. Tím, že tento problém neřešíte a házíte vinu na jiné, si škodíte jen sám sobě. Vaše aplikace používá špatnou datovou strukturu, vaše aplikace kvůli tomu může fungovat pomaleji. Přesunem webu od WEDOSu jinam nic nevyřešíte. Ten problém tam bude i nadále. Tím jen možná nějak obejdete nebo zamaskujete následky. Ale pokud vám bude počet souborů růst, narazíte všude - i kdybyste to měl na vlastním dedikovaném serveru. Nejméně se s tím mazlí GoDaddy - na sdíleném hostingu je hard limit 1024 položek v adresáři a hotovo: http://support.godaddy.com/help/article/4261/how-many-files-can-a-shared-hosting-directory-hold Bohužel lidé jako vy si v tomto prostě nenechají poradit a namísto hledání řešení hledají důvod proč to neřešit a proč za to mohou jiní. To si ale řežete větev pod sebou a jednou se vám to vymstí. A nejvíce "argumentů" k tomu mají lidé, kteří tomu nejméně rozumí a nejsou schopni naslouchat druhým. To, že s vámi tuto věc WEDOS řeší a přátelsky vám problém vysvětluje, je jen známka toho že má péči o své servery a o své zákazníky a že se snaží, aby všem vše běželo. Naopak pokud by to webhoster vůbec neřešil je znamení od něj utéct. Pokud tomuto nevěříte, konzultujte to s někým kdo se orientuje v oblasti datových struktur a teorie složitosti v informace.