Hledam obchodniky na burze

12. 11. 2008 19:09:11

Teď promlouvám ke všem, kdo někdy obchodovali na burze (nejlépe komodity a optimálně intraday)

Já osobně jsem obchodoval ledacos, nejčastěni futury na americké indexy(ES, NQ, ER, ropu apod.) Něco jsme vydělal, ale spíš jsem prodělal. Absolvoval jsem různé kurzy od nejmenovaných českých 'špiček' tradingu. Můžu si myslet co chci, nicméně nikdo mi nepodal jasný důkaz, že o tradingu jenom nekecá, ale také reálně vydělává( a to včetně světových traderských es)

Co tedy hledám? Hledám lidi se zkušenostmi z tradingu, kteří by byli ochotni trávit pravidelně nějaký čas v jedné místnosti (nejlépe v Praze), kde by se na stěnu promítali on-line grafy a zúčastnění by mohli debatovat o svých zkušenostech a reálně obchodovat přede všemi. Mohla by se tak vytvořit skutečně zajímavá kombinace strategií, nemluvě o určitě výhodě, kterou přináší hromadné objednávky nějakého titulu. (mohlo by to být zajímavé i přes konferenci, ale to je ještě stále nepříliš pohodlné řešení)

Účelem nápadu, či projektu nejsou žádné plané řeči a příběhy, jak je někdo dobrý. Rád bych vytvořil úzkou komunitu reálných traderů, kteří si mohou být vzájemně velice prospěšní. Navíc trading zrovna není nejspolečenštější činnost, takže věřím, že společnost je vítána

Tento "projekt jsem také uveřejnil na našem webu" jen tak pro informaci :)

12. 11. 2008 19:09:11

https://webtrh.cz/diskuse/hledam-obchodniky-na-burze#reply158768

ora

(14 hodnocení)

12. 11. 2008 20:37:49

Ahoj,

nejakou dobu jsem se v teto oblasti pohyboval. U komodit jsem celkem

na pochybach jestli se da pomoci intraday obchodovani vydelat, uz jenom z principu fungovani trhu. Burzovni obchody s komoditami vznikly hlavne proto, aby výrobci či obchodníci si mohli pojistit na nějakou dobu cenu sveho zbozi.

Kdo spolehlive na tradingu vydelava jsou ti co poradaji skoleni, kurzy a ten

ostatni marast syceny pribehy o pohadkovem zbotnuti.

Ora

Napsal trhnapadu.cz;145435
Teď promlouvám ke všem, kdo někdy obchodovali na burze (nejlépe komodity a optimálně intraday)
Já osobně jsem obchodoval ledacos, nejčastěni futury na americké indexy(ES, NQ, ER, ropu apod.) Něco jsme vydělal, ale spíš jsem prodělal. Absolvoval jsem různé kurzy od nejmenovaných českých 'špiček' tradingu. Můžu si myslet co chci, nicméně nikdo mi nepodal jasný důkaz, že o tradingu jenom nekecá, ale také reálně vydělává( a to včetně světových traderských es)

Co tedy hledám? Hledám lidi se zkušenostmi z tradingu, kteří by byli ochotni trávit pravidelně nějaký čas v jedné místnosti (nejlépe v Praze), kde by se na stěnu promítali on-line grafy a zúčastnění by mohli debatovat o svých zkušenostech a reálně obchodovat přede všemi. Mohla by se tak vytvořit skutečně zajímavá kombinace strategií, nemluvě o určitě výhodě, kterou přináší hromadné objednávky nějakého titulu. (mohlo by to být zajímavé i přes konferenci, ale to je ještě stále nepříliš pohodlné řešení)

Účelem nápadu, či projektu nejsou žádné plané řeči a příběhy, jak je někdo dobrý. Rád bych vytvořil úzkou komunitu reálných traderů, kteří si mohou být vzájemně velice prospěšní. Navíc trading zrovna není nejspolečenštější činnost, takže věřím, že společnost je vítána

Tento "projekt jsem také uveřejnil na našem webu" jen tak pro informaci :)

12. 11. 2008 20:37:49

https://webtrh.cz/diskuse/hledam-obchodniky-na-burze#reply158767

Scar

12. 11. 2008 20:56:49

Mě by spíš zajímalo, proč by se někdo měl o své znalosti a zkušenosti, které mu vydělávají s někým dělit (a ještě k tomu zdarma:-)?

12. 11. 2008 20:56:49

https://webtrh.cz/diskuse/hledam-obchodniky-na-burze#reply158766

David Kohout

(38 hodnocení)

12. 11. 2008 21:08:35

Asi aby mohl získat další zkušenosti od ostatních?

12. 11. 2008 21:08:35

https://webtrh.cz/diskuse/hledam-obchodniky-na-burze#reply158765

trhnapadu.cz

(13 hodnocení)

13. 11. 2008 00:18:40

Napsal ora;145519
Ahoj,
U komodit jsem celkem
na pochybach jestli se da pomoci intraday obchodovani vydelat, uz jenom z principu fungovani trhu. Burzovni obchody s komoditami vznikly hlavne proto, aby výrobci či obchodníci si mohli pojistit na nějakou dobu cenu sveho zbozi.

Ora

Na komoditach se naopak daji udelat krasny penize, viz ropa, ktera dela ohromny pohyby i behem dne, jen to chce chladnou hlavu.

Napsal Scar;145539
Mě by spíš zajímalo, proč by se někdo měl o své znalosti a zkušenosti, které mu vydělávají s někým dělit (a ještě k tomu zdarma:-)?

Napsal kohout;145552
Asi aby mohl získat další zkušenosti od ostatních?

<-- Přesná odpověď, podle mě nikdo není v této oblastí "hotovy" a vzdy je co se ucit.

13. 11. 2008 00:18:40

https://webtrh.cz/diskuse/hledam-obchodniky-na-burze#reply158764

Scar

13. 11. 2008 02:38:50

Napsal kohout;145552
Asi aby mohl získat další zkušenosti od ostatních?

A když tam bude většina podobných, jako autor, kteří moc nevydělávají? To bych pak řekl, že pro ty vydělávají bude lepší si sednou s nějakým známým večer do baru ke sklence a dozví se třeba zajímavější věci:)

13. 11. 2008 02:38:50

https://webtrh.cz/diskuse/hledam-obchodniky-na-burze#reply158763

trhnapadu.cz

(13 hodnocení)

13. 11. 2008 08:11:47

Napsal Scar;145724
A když tam bude většina podobných, jako autor, kteří moc nevydělávají? To bych pak řekl, že pro ty vydělávají bude lepší si sednou s nějakým známým večer do baru ke sklence a dozví se třeba zajímavější věci:)

No asi moc trading neznas.

Neni to moc o kecani v hospode ale o citu k trhu a jeho pohybech.

Je dobre videt jeden druheho, jake paterny a jakym zpusobem obchoduji.

13. 11. 2008 08:11:47

https://webtrh.cz/diskuse/hledam-obchodniky-na-burze#reply158762

Luban

(4 hodnocení)

13. 11. 2008 12:07:51

nemyslim si ze intraday obchodovani komodit je neco zajimaveho, tam se hraje hlavne na dloudobe pozice 1-xx mesicu... To ze ropa mela pohyb nekolik desitek "clicku" v 5dnech za cely rok nejde brat jako predmet pro dlouhodobou diskuzi.

Muzu nabidnout informace ohledne obchodovani na forexu a se zahranicnimi akciemi, jak agresivnimi (do 5bucks) tak relativne bezpecnymi..

Mam jeste nekolik otazek

Jak casto by se takovato session konala? Prumerna doba trvani?

Jak se budou "filtrovat" lide kteri si to jen prisly poslechnout a jejich zkusenosti jsou napr. jen z demo uctu, tudiz skoro zadne?

Pises "reálně obchodovat přede všemi", vzhledem ke strategiim obchodovani kdy napriklad 80% vsech obchodu je ztratovych a jen 20% ziskovych (ktere by mely pokryt ty ztratove), bude takova realna ukazka k cemu? Kdyz zrovna obchodovani bude probihat ve ztrate?

Nehlede na to ze soustredit se na trh, nerozptylovat se napriklad pred 20lidmi pri obchodovani nepujde jen tak.

Nebo jde jen o to ukazat na jakych signalech vstupujes a vystupujes z trhu? Ovsem nevim kcemu je to dobre, kdyz kazdemu zase vyhovuje neco jineho :)

13. 11. 2008 12:07:51

https://webtrh.cz/diskuse/hledam-obchodniky-na-burze#reply158761

trhnapadu.cz

(13 hodnocení)

13. 11. 2008 12:44:14

Naopak si myslim, ze intraday komodity jsou velice zajimave.

Hledam prevazne takove obchodniky, protoze schazet se timto zpusobem na pozicni obchody nema zadny vyznam.....

Moje predtava je takova, ze bude proste nekolik obchodniku, kteri tedy jedou intraday a protoze prave kazdy bude mit jinou prilezitost k obchodu (jine paterny apod.)

tak oznami, ze prave vstoupil do obchodu a jeho screen se hodi na projektor, aby ostatni videli, jak probiha jeho konkretni obchod.

Timto zpusobem mohou pak ostatni sledovat, diskutovat potazmo predvadet vlastni obchody.

Prijde mi to jako velice zajimava prilezitost k predavani realnych zkusenosti.

Filtrovat cumili pujde jen tak, ze proste musi za nakou dobu kazdy predvest nejaky obchod (po vytvoreni stabilni komunity pak tento problem odpadne.

Jeste ohledne zlateho pravidla 80-20.

Ja davam prednost tem lidem (obchodum), kteri maji vetsi procento uspesnosti(rozumej, kteri nejedou nejaky system presne podle indikatoru, ale zameruji se na jednotlive paterny za svicek a delaji pomerne malo obchodu)

13. 11. 2008 12:44:14

https://webtrh.cz/diskuse/hledam-obchodniky-na-burze#reply158760

Luban

(4 hodnocení)

13. 11. 2008 14:50:47

Nevim co je na intraday komoditech zajimaveho, ale chapu ze kazdy ma na to nejaky nazor. Pro me je to zbytecnost jelikoz to co ziskam na forexu pri stejnem soustredeni mi na komoditach nepripada atraktivni.

pravidlo 80-20 jsem myslel obrazne pro cely mesic, nikoliv pro intraday, tudiz zminka o minimu dennich obchodu nema smysl.

Chapu tedy dobre ze pujde pouze o ukazku vlastni strategie a obchodovani pred ostatnimi?

Session se tedy muze bez problemu protahnout i na 8h? (chces malo obchodu denne) Jelikoz nekteri treba vstupuji a vystupuji jen 2-3x denne v rozmezi nekolika hodin?

Jak to bude vypadat v praxi?

Nekdo obchoduje 10min grafy, nekdo 30min, dalsi hodinovy, dalsi 5h apod.

Bude tedy zastup traderu a vzdy se na urcity cas "pripusti" k pc a rekne se "ted jsou na rade obchodni co obchoduji na 30min" ?

Nebo budes mit treba 20-30pc a ukazovat strategie ruznych obchodniku v realny cas?

Srovnavat budes strategii 10min vs 1h? nebo bude treba pet 10min obchodniku, 5 hodinovych apod. ?

Osobne si myslim ze napad to neni zas tak spatnej, ale technicky proveditelnej bude dost tezko.

13. 11. 2008 14:50:47

https://webtrh.cz/diskuse/hledam-obchodniky-na-burze#reply158759

trhnapadu.cz

(13 hodnocení)

13. 11. 2008 15:09:58

diky za podnetny pripominky.

moje predstava je takova, ze je jedno, jaky pojede clovek grafy, proste pokud zrovna bude uskutecnovat obchod, tak se jeho obrazovka hodi na stenu(projektorem :)) a jen se rekne jaka komodita(popr. cenej papir) a jakej graf(indikator) a bude se sledovat obchod, ke kterymu se muze kazdej vyjadrit, vylepsit, nebo i posr.. :)

Zadny srovnani grafu nechci delat, kazdej predvede co umi a bude se o tom diskutovat, tot vse.

A pokud by se treba nasel nejakej konsenzus v ramci ty komunity, mohlo by obchodovat ve finale spolecne na spolecnej ucet spolecný pravnicky osoby a to ve velkym s vetsi moznosti hejbnout momentalne trhem.

(rozumej, nemyslim si, ze budeme skutecne hybat trhem, ale pokud nejaky chytraci ve statech bo kdovikde uvidi vetsi objednavku, mohou po ni skocit a tim se muze vytvorit kratkodoby trend(par vterin i minut)

13. 11. 2008 15:09:58

https://webtrh.cz/diskuse/hledam-obchodniky-na-burze#reply158758

Luban

(4 hodnocení)

13. 11. 2008 15:29:53

Jasne, uz chapu.

Mno stim mirnym pohnutim trhu nevim nevim, muzu rict ze nakup/prodej za 10mega(bez marginu) na forexu cini pouze nepatrnou cast svicky ;)

Hodne stesti :)

13. 11. 2008 15:29:53

https://webtrh.cz/diskuse/hledam-obchodniky-na-burze#reply158757

trhnapadu.cz

(13 hodnocení)

13. 11. 2008 15:49:01

s (eur/usd a jinymi) na forexu asi nehnes no :)

ale nektery futury nejsou zas tak obchodovany......

preci jenom menovaj par je menovaj par, ale future od jednoho typu ma mraky expiraci......

13. 11. 2008 15:49:01

https://webtrh.cz/diskuse/hledam-obchodniky-na-burze#reply158756

RayComputers

(1 hodnocení)

13. 11. 2008 15:58:39

Napsal ora;145519

U komodit jsem celkem
na pochybach jestli se da pomoci intraday obchodovani vydelat, uz jenom z principu fungovani trhu.
Ora

Chlape nic proti, na pochybách být můžeš, ale obávám se že, absolutně nemáš dost zkušeností k tomu, aby jsi moh tohle říct...Komodity stejně jako ostatní trhy lze obchodovat milionem způsobů a i když dlouhodobější investice jsou pro tenhle typ obchodů z hlediska ziskovosti většinou lepší volbou, intradenní spekulace jsou také možné..

Souhlasím, že pro pořadatele konferencí a šiřitele strategií jsou informace které prodávají dost často tučným zdrojem příjmů a často i vyšším, než mají z obchodování, nicméně to že neznáš nikoho, kdo by ti mohl doložit své příjmy a byl opravdu úspěšný mě nijak nepřekvapuje. Ti, kdo obchodovat opravdu umí, se tím v naprosté většině vůbec nechlubí, často jejich okolí ani neví, že na trzích obchodují...

Upřímně řečeno, já jsem vlastně tak trochu jeden z nich. O své know-how se zásadně nedělím a ani své taktiky nenaznačuji, obchoduji jako koníček, ne jako práci. Ale proč tohle vůbec píšu - dřív jsem byl právě jeden z těch, co obchodovali intraday komodity (2 roky +-, další 3 úspěšně), takže tvůj proslov jsem nemohl nechat bez povšimnutí....jde to, o tom tě ujišťuju..A ačkoliv se dnes už věnuju pracovně úplně jiným věcem, při dlouhých večerech zabrousím na forex a pár set dolarů měsíčně to hodí...

A tip na závěr: Vyzkoušej Forex, vezmi pár nejjednodušších indikátorů + dobrý moneymonegement a za pár měsíců to půjde, uvidíš...;)

13. 11. 2008 15:58:39

https://webtrh.cz/diskuse/hledam-obchodniky-na-burze#reply158755

trhnapadu.cz

(13 hodnocení)

13. 11. 2008 16:31:18

někde od druhého odstavce si asi odpovídal mě:)

Já nepotřebuju za každou cenu potit se u tradingu a trávit hodiny řešením strategií. Taky se věnuju jíným věcem a mám pár korun, které jsem ochoten hodit do trhů.

Chci predvest vsem, co umim ja a rad se dozvim, co umi ostatni a verim tomu, ze by to mohlo fungovat.

Muze byt pravdou, ze "cisti profici", nejsou ochotni se delit, ale ja bych naopak rek, ze by mohli, v uzke komunite lidi, samozrejme na na foru pro tisice ostatnich.....

forex mě neoslovuje, je strašně drahej, ty jejich poplatky(spredy) to je normalni drzost.

Pro tuhle vec ale asi budu muset zvolit jiny forum (financnik apod., jestli mi to ale projde to jejich cenzurou:)

btw, oni taky slusne vari na seminarich, to je 4* do mesice kazdy seminar pres 100.000,- :)

13. 11. 2008 16:31:18

https://webtrh.cz/diskuse/hledam-obchodniky-na-burze#reply158754