Free hosting

mě to neříkej, já to vím. hlavně to vysvětlete jarinovi. i když po tom, co jsem četl jeho názory na kšeftování s doménama, tak už se v tomhle vlákně nedivím ničemu. jestli má někdo stovky webů, pak má určitě i na to, aby si zaplatil managed services. a pokud ne, nemá v podnikání co pohledávat - i kdyby to byly jen mikrosajty, na VPS se mu musí logicky dejchat líp. legitimitu multihostingových účtů nezpochybňuju. však já mám zákazníky na multihost účtech. jenže u mě za to platí, ne že platím já jim, aby ke mě šli - ono pokud jsi si to přečetl pořádně, tak jarin chce garance. garance výkonu každýho webu, jednoduchou správu, efektivní podporu, a spolehlivý strojky. ano, to vše se dá nabídnout. včetně SLA 99.99%. myslíš si jako, že ti, co nabízej hostingový řešení, maj technologie zadarmo? že přišli někam do nějakýho krámu a tam to postavili stejně, jako Jarin tady? tedy ve smyslu "chci hodně dobrej U1 server, úspornej. kolik mi dáte slevu?" nebo "vezmu si štyry SAS disky, 15kilo za minutu - dá mi panáček nějakou slevu???" prostě mě tyhle dotazy strašně baví, vážně. chce mercedesa, a nejlíp za stovku. a když k tomu bude doživotní servis zdarma, tak kožná nad tím začne i přemejšlet... to bych blil, velebnosti.

Ja teda nevidim chybu v jarinovi, spis se zda, ze jaksi neumite pochopit, co on resil. Jarin pise

Ale snad uznáš že vložit do tarifu i kdyby jen 100 domén je hloupost.

Mě tu chybí opravdu kvalitní multihosting, já ho chápu tak že místo abych platil 50 kč za doménu / webh. tarif,

koupím si se slevou (jako u většího balení čehokoli) mutihosting třeba pro deset domén, každá doména bude

mít parametry jako webh. tarif (CPU,RAM,HDD) jen to bude v jedné administraci a za nižší cenu než 10 x klas. tarif.

Záleží na ceně, já mám teď webhostingy předplacený do 11.12 a dále, uvidím s jakou nabídkou přijdeš.

Já si tu neškemrám o individuální slevu, já píšu že tu není plnohodnotný webhosting,

WEDOS mi napsal narovinu jak se koláč u aliasů krájí, tam mám 3 webhostingy + 3 a,

uvažoval jsem o Savaně ale je to stejný princip, jedna doména se dělí mezi ostatní.

Psal jsem že tu chybí plnohodnotný multihosting a ty mi smlouváš o cenu, to je ode mě

jen návrh s čím byste mohli uspět, ono moc prostoru nezbývá.

Nikde nepsal o tom, ze chce hosting, dokonce psal, ze ma skoro do konce roku o hosting postarano. Nehledal slevu, prvne chtel pouze toto

Já tedy myslel že se budete přetahovat vlastními daty ale vás zajímá jak to dělá konkurence ?

A jen Wedos to asi pochopil. Vidis co vubec psal a co byla jarinova otazka? A ty mu odpovis toto

hele, jarine, je to tak těžký sem nahodit přesně a konkrétně (aka technický parametry řešení), co vlastně chceš a kluci ti to prostě a jednoduše nabídnou?? včetně ceny?

prostě mě tyhle dotazy strašně baví, vážně. chce mercedesa, a nejlíp za stovku. a když k tomu bude doživotní servis zdarma, tak kožná nad tím začne i přemejšlet...

to bych blil, velebnosti.

Nehledal hosting, chtel neco jiny viz vyse a pouze pri debate s Hexa se vedlejsim dotazem zeptal na cenu. Nikde nechtel mercedesa zdarma nebo za kilo a myslim, ze urcite ne tvyho. Ja zase bliju z lidi, jako ses ty. Jsou to lidi, co reaguji na diskuzi o A debatou o B a jeste si prijdou dotceni. Je jedno, jestli mluvi o necem jinym proto, ze jsou lini, ze si ani neprectou pointu nebo jsou tak hloupi, ze maji problem porozumet psanemu textu. A perla nakonec, bavi te to, vazne, ale chce se ti z toho blit velebnosti.

Radek178:tak to se tedy pleteš, kolego.za prvý. plnohodnotných hostingů je u nás dost. takže buď neví, co chce, a nebo je línej si to najít, případně se snaží hexíka (v rámci jejich flexibilty) dotlačit k nižší ceně. kdyby se o to nesnažil, ani by tohle téma neotvíral, případně by ani neuvažoval o tom, že by odešel z jeho stávajícího hostingu (což se vztahuje k jeho dotazu na slevu, kdyby šel v prosinci někam jinam).za druhý.jsou lidi, který slintaj blahem z hostingu za pár šupů, a myslej si, že za těch pár šupů dostanou extra servis. a teprve když jim ty "stovky webů" na hostingu přestanou chodit tak nějak hladce, začnou se strašně divit, jak je to možný. a místo toho, aby se zamysleli nad svejma požadavkama, tak nahodí téma na webtrh a snaží se nenápadně z někoho vytlouct "víc koláčů za míň práce".klika, že ještě pořád se najdou zákazníci, který nemusí řešit cenu, ale řeší nastavení multihostingu nebo serveru na míru. a za to jsou ochotni platit - což se mi převelice líbí.a já můžu v klidu zvracet nad tím, kam padá (cenová) úroveň hostingů ;)---ex-post: lidí, kterejm tekly sliny, když začal SkyEurope, byli desetitisíce. a kdykoliv se někde objevila diskuze na téma, že jejich (rozuměj SkyEurope) model byznysu je do budoucna neudržitelnej, tak řvali úplně stejně jako ty. taky mi na fórech nadávali, že tomu nerozumím, a jsem debil a jánevimcovšechno. neměl jsem s jejich názorama problém - jejich názor, jejich boj.Trvalo to do doby, než zůstali viset na London Luton Airport a nevěděli, jak se dostat domů.a jaká z toho plyne analogie k hostingům a mejm názorům kolem toho? jednoduchá: počkejme si na to, až se " někdy něco" stane (třeba fatální technickej problém v serverovně), a uvidíme, kolik zaručeně "nej" hostingů padne a kolik jich přežije a za jakou cenu.

Napsal rpet;794597

Radek178:

jsou lidi, který slintaj blahem z hostingu za pár šupů, a myslej si, že za těch pár šupů dostanou extra servis. a teprve když jim ty "stovky webů" na hostingu přestanou chodit tak nějak hladce, začnou se strašně divit, jak je to možný. a místo toho, aby se zamysleli nad svejma požadavkama, tak nahodí téma na webtrh a snaží se nenápadně z někoho vytlouct "víc koláčů za míň práce".

klika, že ještě pořád se najdou zákazníci, který nemusí řešit cenu, ale řeší nastavení multihostingu nebo serveru na míru. a za to jsou ochotni platit - což se mi převelice líbí.

a já můžu v klidu zvracet nad tím, kam padá (cenová) úroveň hostingů ;)

---

ex-post: lidí, kterejm tekly sliny, když začal SkyEurope, byli desetitisíce. a kdykoliv se někde objevila diskuze na téma, že jejich (rozuměj SkyEurope) model byznysu je do budoucna neudržitelnej, tak řvali úplně stejně jako ty. taky mi na fórech nadávali, že tomu nerozumím, a jsem debil a jánevimcovšechno. neměl jsem s jejich názorama problém - jejich názor, jejich boj.

Trvalo to do doby, než zůstali viset na London Luton Airport a nevěděli, jak se dostat domů.

a jaká z toho plyne analogie k hostingům a mejm názorům kolem toho? jednoduchá: počkejme si na to, až se " někdy něco" stane (třeba fatální technickej problém v serverovně), a uvidíme, kolik zaručeně "nej" hostingů padne a kolik jich přežije a za jakou cenu.

S částí příspěvku se nedá souhlasit.Proč? Úvodem je nutné říct, že cena nevypovídá nic, ale vůbec nic o kvalitě poskytované služby. U webhostingu to platí dvojnásob.Drahá služby se automaticky nerovná dobrá služba nebo služba s lepší podporou a naopak.Stejně jsem do teď nepochopil co je to ten multihosting a ptám se na to znovu. Je to možnost více webů v jedné administraci za jednu cenu. Fajn. Tak z toho nemusíme dělat vědu a můžeme koupit cokoliv. Samostatné weby nebo neomezené aliasy nebo něco co je nazvané multihostingem (a přitom se to od těch dvou prvních moc neliší - kromě drobného finančního zvýhodnění).Pokud jde o aerolinky, tak jste nějak opomenul, že vedle uvedené společnosti existuje mnoho jiných (s cenami ještě atraktivnějšími) a přitom jsou v silném zisku, který je třeba mnohonásobně vyšší než u drahých ČSA (mimochodem směrující managementem k cílenému a levnému prodeji - jinak by nebylo možné nakupovat u nich předražené lety a přitom tentýž let a stejným letadlem získáte třeba u Air France 4x levněji)...Ziskovost firmy nevzniká vysokou cenou, ale pouze a jen rozdílem mezi výnosy a náklady.Nyní udělám ekonomické malé zamyšlení. Chápu, že jste necílili čistě na nás, ale příklad uvedu na nás. Neberte to tedy, prosím, jako vztahovačnost.Příjmy. Myslíte si, že když hosting bude za 250 korun, že firma bude profitabilnější, než když bude mít firma hosting třeba za 25? Nesmysl. Vše je o počtu klientů a tím o příjmech na jedné straně a o nákladech na druhé straně.Podívejte se na růst hostingů v ČR za posledních 6 týdnů. Myslíte si, že když některé drahé firmy jsou drahé, že jsou silně ziskové a že si mohou dovolit rozvoj jako třeba my s našimi cenami? Myslíte si, že když firma neroste, že se rozvíjí a může klientům přinášet nějaké novinky? Ano, podobných dravců jako my nemůže být na trhu desítky, ale ostatní musejí reagovat třeba změnou nabídky (musejí třeba nabízet dražší služby zcela individuální povahy). Myslíte si,že firma drahou službou, ale s přírůstkem (nebo dokonce s úbytkem) pár ks za měsíc je na tom lépe než třeba WEDOS nabízející extrémně levné, ale přitom vysoce kvalitní služby (postavené na pevných základech, značkových serverech, zkušenostech, bez výpadků, s výkonem a nonstop podporou...) a prodávající tisíce služeb měsíčně? Přepočítejte si tržby (cena x přírůstek z obrázku) a zjistíte pravdu jak to tedy je...Slíbený obrázek (vývoj růstu hostingů v ČR od 25.3. do 3.5. dle statistik CZ.NIC):K tomu náklady. Samozřejmě můžete být třeba v Praze. Mzdy vyšší... Nájmy vyšší. Servery můžete mít v pronajaté serverovně. Můžete polovinu věcí outsourcovat... Můžete zákazníkům vymýšlet zcela individuální služby a balíčky a dělat jim vše co si tady kdo napíše (třeba hned reagovat tím, že to či ono budete mít hned v nabídce nebo jim to uděláte tak jak si přejí - přitom za cenu kterou nemá ani ten nejlevnější z nejlevnější... jen abyste zákazníka získal - ať to stojí co to stojí - nějak to dopadne). Nebo můžete být někde v regionu s nižší mzdou a třeba bez fluktuace pracovníků. Můžete být ve vlastní budově. Můžete si vše vyvíjet sám (myslím svými pracovníky a ne jedním člověkem). Stejně tak můžete mít jednoduchý model služby (která vyhovuje většině) a nedělat (drahé) ústupky...Podle toho se budou náklady zásadně lišit.A k poslední větě - fatálnímu technickému selhání v serverovně. Myslíte si, že je lepší být v drahém pronájmu, kde nemáte možnost jakékoliv úpravy (třeba napájení a chlazení - jako zásadní věci) dle svých potřeb nebo je lepší si udělat serverovnu dle svých představ? Myslíte si, že je lepší mít v datacentru jen jednu řadu serverů nebo "kdo si co přinesl"? Co je bezpečnější a stabilnější? Cena za pronájem racků je docela vysoká (a my jich máme třeba nyní po roce a půl 12, ale časem výrazně víc)... Možnosti jakýchkoliv úprav infrastruktury v pronájmu? Nula. Myslíte si, že na servis serverů nebo datacentra zareagujete rychleji, když jste třeba 200 km než máte servis nebo když sedíte o patro výš? Jak to uzavřít? Stejně jako na začátku. Cena NIC nevypovídá o kvalitě. Dražší služba neznamená kvalitnější služba. Dražší firma není automaticky ziskovější než firma s levnější službou. Pro zákazníka je těžké se orientovat v nabídce. Na webu firem se nedozvíte skoro nic o detailech jejich vybavení (jaké servery a jak osazené, kolik lidí tam skutečně pracuje...) nebo je to zkreslené (krásné fotky z databanky nebo třeba povídání o vlastních datacentrech a to aniž by někdo nějakou takovou budovy někdy vlastnil). A tak by šlo pokračovat..., ale konec sobotnímu slohovému cvičení.

Napsal WEDOS;794661

S částí příspěvku se nedá souhlasit.

Proč? Úvodem je nutné říct, že cena nevypovídá nic, ale vůbec nic o kvalitě poskytované služby. U webhostingu to platí dvojnásob.Drahá služby se automaticky nerovná dobrá služba nebo služba s lepší podporou a naopak.

jasně, nemám problém s tím tvrdit, že momentálně máte jednu z nejlepších podpor na trhu. ZATÍM.

Napsal WEDOS;794661

Stejně jsem do teď nepochopil co je to ten multihosting a ptám se na to znovu. Je to možnost více webů v jedné administraci za jednu cenu. Fajn. Tak z toho nemusíme dělat vědu a můžeme koupit cokoliv. Samostatné weby nebo neomezené aliasy nebo něco co je nazvané multihostingem (a přitom se to od těch dvou prvních moc neliší - kromě drobného finančního zvýhodnění).

já chápu multihosting jako službu, která garantuje každé hostované doméně v rámci jednoho zákaznického účtu SLA podle požadavků klienta. takže si může nastavit na doméně se slabým provozem nastavit max 2 PHP procesy, na jiném, silnějším webu si jich může nastavit 5. pod jedním účtem, pod jednou administrací pod jednou fakturací. a tak dál...

Napsal WEDOS;794661

Pokud jde o aerolinky, tak jste nějak opomenul, že vedle uvedené společnosti existuje mnoho jiných (s cenami ještě atraktivnějšími) a přitom jsou v silném zisku, který je třeba mnohonásobně vyšší než u drahých ČSA (mimochodem směrující managementem k cílenému a levnému prodeji - jinak by nebylo možné nakupovat u nich předražené lety a přitom tentýž let a stejným letadlem získáte třeba u Air France 4x levněji)...

no. já vás respektuju jako profíky v hostingu, ale aerolinkám nerozumíte. protože kdyby jste tomu rozumněl, pak by jste VĚDĚL, že s nízkonákladovek je v zisku pouze Ryanair a EasyJet. Všechny ostatní aerolinky balancujou na hraně krachu. WIZZ má zaděláno na průser už zhruba dva roky - výsledkem je nejen jejich utajování výročních zpráv, ale i "kvalita" služeb. ti, kterejm WIZZ za poslední dva roky z ničeho nic zrušil let, by k tomu mohli říct určitě svý. stejně tak další nízkonákladovky - tuším, že zrovan někdy před týdnem krachla další. myslím že Vuelling, ale nejsem si jistej, musel bych juknout na google. jinak třeba germawings, se kterejma lítám rád a pravidelně, se nad vodou držej jen díky subvencím Lufthansy. přesto je čeká reorganizace. a tak by se dalo pokračovat. takže prosím" o webhostingu ano, to je vaše parketa. ale aerolinky raděj ne, tam vám to fakt nesvědčí.

Napsal WEDOS;794661

Ziskovost firmy nevzniká vysokou cenou, ale pouze a jen rozdílem mezi výnosy a náklady.

jistě, souhlas. a určitě se tedy díky týhle jednoduchý rovnici shodnem na tom, že nízké příjmy a vysoké náklady rovná se budoucí MOŽNÝ krach.

Napsal WEDOS;794661

Chápu, že jste necílili čistě na nás, ale příklad uvedu na nás. Neberte to tedy, prosím, jako vztahovačnost.

tak to jste pochopil ŠPATNĚ. velmi jasně jsem naznačil, že mám na mysli WEDOS, a doufal jsem, že se ozvete. intuice mě nezklamala...

Napsal WEDOS;794661

Příjmy. Myslíte si, že když hosting bude za 250 korun, že firma bude profitabilnější, než když bude mít firma hosting třeba za 25? Nesmysl. Vše je o počtu klientů a tím o příjmech na jedné straně a o nákladech na druhé straně.

řeknu vám jedno: vaše schopnost nenápadně měnit směr debaty je dokonalá. takže. jen pro pořádek. malý příjem a násobně vyšší počet klientů ještě neznamená, že vaše služba přežije. proč? jak už jsem řekl: stačí jedna zásadní "katastrofa", a zopakujete si SkyEurope v plný parádě. pokud ovšem neseženete silnýho investora, kterej vám tu "díru" zalepí. další otázkou pak bude, z čeho budete lepit "investorskou díru" - z vašich malých zisků (aka doména za 20Kč)? nenechte se vysmát. zkuste při dnech otevřených dveří taky návštěvníkům otevřít vaše účetnictví. jsem si jistej, že by debata kolem "wedosu" nabrala o dost jiný obrátky. a proč jsem si jistej? protože každej z nás má nějaký známý a nějaký zdroje, kolego...

Napsal WEDOS;794661

Podívejte se na růst hostingů v ČR za posledních 6 týdnů. Myslíte si, že když některé drahé firmy jsou drahé, že jsou silně ziskové a že si mohou dovolit rozvoj jako třeba my s našimi cenami?

ty konkurenční firmy, o kterých se zmiňujete, mají můj hluboký a nehynoucí obdiv. protože jsou to oni, kdo po vašem případném krachu vyžerou to bláto, který po vás zbyde spolu s rozmazlenejma zákazníkama ala "hosting za dvacku". když už komentujete to letectví: tušíte vůbec, o kolik vykrvácely ostatní aerolinky díky krachu SE, než se trh srovnal do jakž - takž normální roviny? buďte rád, že nevíte. můžete líp spát.

Napsal WEDOS;794661

Myslíte si, že když firma neroste, že se rozvíjí a může klientům přinášet nějaké novinky? Ano, podobných dravců jako my nemůže být na trhu desítky, ale ostatní musejí reagovat třeba změnou nabídky (musejí třeba nabízet dražší služby zcela individuální povahy). Myslíte si,že firma drahou službou, ale s přírůstkem (nebo dokonce s úbytkem) pár ks za měsíc je na tom lépe než třeba WEDOS nabízející extrémně levné, ale přitom vysoce kvalitní služby (postavené na pevných základech, značkových serverech, zkušenostech, bez výpadků, s výkonem a nonstop podporou...) a prodávající tisíce služeb měsíčně? Přepočítejte si tržby (cena x přírůstek z obrázku) a zjistíte pravdu jak to tedy je...

zní to hezky. a dokonce musím uznat, že se na to dost blbě argumentuje. stejně tak blbě jsem argumentoval, když jsem byl v roce 2009 služebně v Londýně, a měl jsem koupenou letenku právě se Sky. Máti mi volala, že zaslechla, že SE je na krach. a jestli se nebojím s nima letět? a já odpověděl úplně stejně, jako odpovídají vaši klienti (mimo záznam, samozřejmě), když se jich zeptáte na to samý - nebojíte se u wedosu krachu, když vidíte tu lopotnou snahu urvat ty poslední zbytky, co tu jsou? moje dost alibistická odpověď zněla: no, víš mami, já DOUFÁM, že to zabalej až zejtra, to uz budu doma.... vyšlo mi to o měsíc. takže protiargument? uznávám, že nemám. protože jen čas a nepředvítalné okolnosti nám všem jasně ukážou, kdo má pod sebou finanční stabilitu, a kdo žil z huby do ruky. vše ostatní, co tu jakkoliv budeme komentovat, jsou pouze teoretické žvásty.

Napsal WEDOS;794661

A k poslední větě - fatálnímu technickému selhání v serverovně. Myslíte si, že je lepší být v drahém pronájmu, kde nemáte možnost jakékoliv úpravy (třeba napájení a chlazení - jako zásadní věci) dle svých potřeb nebo je lepší si udělat serverovnu dle svých představ?

teď nevím, jestli si ze mě neděláte srandu. fakt si myslíte, že pevnej kontrakt v některým z datacenter třeba HOSTEUROPE GROUP je horší, než to vaše bunkrový řešení? jako chápete, že i tam jede normálně 24/7/365 support?? a tušíte tak nějak, že záleží jen na vás, jaký služby si nasmlouváte? já fakt nepotřebuju sedět jedno poschodí nad server-room. nevím, co bych tam dělal. za prvý, nejsem žádnej extra machr, takže bych se v tom plácal jako ryba na suchu. za druhý, je mi šumák, jestli do tý místnosti seběhne moje tělo, nebo tělo nějakýho technika, kterej je na ten job nasmlouvanej a je za to zaplacenej. kdykoliv. ve dne, v noci. o vánočním večeru. a cenově mě to vyjde o dost levnějc, než investice 13 milionu kapříků a další na obzoru plus standardní údržba u vás, na jihu. ale uznávám, že se budou naše služby parametricky lišit v detailech...

Napsal WEDOS;794661

Myslíte si, že je lepší mít v datacentru jen jednu řadu serverů nebo "kdo si co přinesl"? Co je bezpečnější a stabilnější? Cena za pronájem racků je docela vysoká (a my jich máme třeba nyní po roce a půl 12, ale časem výrazně víc)... Možnosti jakýchkoliv úprav infrastruktury v pronájmu? Nula. Myslíte si, že na servis serverů nebo datacentra zareagujete rychleji, když jste třeba 200 km než máte servis nebo když sedíte o patro výš?

ale ne. tohle fakt na mě nezkoušejte. nebo se naštvu a domluvím vám exkurzi v některým z datacenter, který znám - což je jen řečnický obrat, protože vy samozřejmě víte, jak vypadaj moderní DC a DH, víte moc dobře, že to není skladiště šrotů. ale proč to v nějaký diskusi nepostavit opačně, ne?? stejně tak ten váš věčně omílanej argument "sedíme o patro vejš, proto jsme lepsí". ale kulový. jste na tom úplně stejně, jako ti, kteří maj zaplacenej kvalitní DH, kde sedí nějakej strejda, kterej se při náznaku problémů prostě zvedne, a jde je řešit. konec konců, za to si ho platíme, ne? ale takhle když to podáte tý "mase zákazníků", tak to nezní tak hezky, jako to otřepaný "kanceláře máme o jedno patro výš, než serverovnu". z propagandy vám můžeme všichni dát s klidným srdcem za jedna. bohudík, já nemusím ani z toho patra. dokonce se ani nezvednmu z postele - nemám důvod. mám na to lidi. rozdíl v nákladech? mizivej. jinak cena pronájmu racku je to nejmenší co by mě trápilo. není totiž vysoká. je normální. mnohem horší sny mívám z navyšování rychlosti na portech. tak z toho se mi fakt stahuje zadek - protože to jsou takový pecky, že cena racku je proti tomu rohlík na krámě. stejně tak jako mulťák přes LINX - bože, to si radši snad zajdu pro nový auto, než tohle absolvovat znova... prostě nejde cpát lidem do hlavy, že jen proto, že mám vlastní barák, sklep, a v něm racky, tak jsem lepší. naštěstí dost lidí ví, že to tak není.

Napsal WEDOS;794661

Jak to uzavřít? Stejně jako na začátku. Cena NIC nevypovídá o kvalitě. Dražší služba neznamená kvalitnější služba. Dražší firma není automaticky ziskovější než firma s levnější službou. Pro zákazníka je těžké se orientovat v nabídce. Na webu firem se nedozvíte skoro nic o detailech jejich vybavení (jaké servery a jak osazené, kolik lidí tam skutečně pracuje...) nebo je to zkreslené (krásné fotky z databanky nebo třeba povídání o vlastních datacentrech a to aniž by někdo nějakou takovou budovy někdy vlastnil). A tak by šlo pokračovat..., ale konec sobotnímu slohovému cvičení.

shodnem se na jednom: firem, který maj na webu obrázek DC staženej z Google, je mraky. v tom máte pravdu. máte pravdu i v tom, že jistá část zákazníků z toho všeho musí mít totální guláš. uznávám i to, že na mnoha webech firem, poskytujících hosting je nedostatek informací. ale v tom ostatním se už prostě shodnout nemůžem - z principu. vy neházíte na trh nízkou cenu proto, že by jste chtěli. vy jí takhle nízko mít musíte. to byla totiž jediná možná cesta, jak začít poměrně rychle vracet do vašeho cash-flow proinvestovaný peníze. pokud by jste drželi ceny vyšší, neměli by jste tak vysoký obrat a tudíz by ona investice vylítla komínem. za to by vám investoři jistě poděkovali. a ať už se tu snažíte ostatní přesvědčit o tom, jak strašně efektivní a ziskovej váš model podnikání je, tak já jsem značně skeptickej. protože nízkej obrat a jasně definovaný náklady (ve stejné výši, protože ty náklady se daj stáhnout jen na určitou hranu, pak už ne...) nejsou zárukou toho, že to takhle bude fungovat i za dva roky. na rozdíl od těch vámi vysmívaných, kteří dávaj hosting za vyšší cenu, ale taky mají svoji stálou a stabilizovanou klientelu (která migrovat nebude, neboť k tomu nemá žádný důvod) a proto mají plus mínus stabilní cash-flow a díky tomu mají finanční polstář, který je podrží ve chvíly, kdy dojde na ten průser. takže co se stane, až dojde na nějakej fakt drsnej průser. ustojíte to? máte na to silný finanční zázemí? netvrdím, že nemáte. ale rozhodně u mne panuje dost zásadní pochybnost. že bych dneska dostal jedničku za slohovku?? ;)

Zkusím to zkráceně:Aerolinky asi na WebTrh nepatří, ale když o nich diskutujeme, tak je to stejné jak u hostingu. Jsou levné, které jsou ziskové. Jsou drahé, které nejsou ziskové (viz. příklad s ČSA). To jsem se snažil vysvětlit. U webhostingu (i jinde) je to jiné? Ne, není. Je to stejné.Komentáře k WEDOS. Byl jste u nás? Co o nás víte? My o vás nic. Profil založený dnes. Nevím kdo jste a jaké máte zkušenosti, ale v mnoha uvedených argumentech nemáte pravdu. Buď ji zde nechcete napsat (a přiznat) nebo si ji nepřipouštíte. My vše zveřejňujeme a každému umožníme se k nám přijít podívat. Berte to jako pozvání.Hádejte proč tam byl dán ten graf s čísly? Aby bylo jasně vidět jaké přírůstky máme a jaké tím asi generujeme příjmy (i při těch cenách). Co víte o našem finančním zázemí? Tedy pokud nejste náš majitel, tak asi málo. Možná ale víte, že jako jedna ze dvou společností v ČR máme zcela vlastní zázemí - včetně vlastních budov (a není to budova za miliony, ale o řád výše). Stejně tak asi víte, že nemáme žádné úvěry a leasingy. Nevím co dalšího víte... Ano, do firmy jsou zainvestované desítky milionů korun. Je to špatně? Určitě ne. Lepší než být jako firma v nájmu a mít vše na úvěr nebo leasing. To je asi hlavní k našemu finančnímu zázemí. Na provoz a vlastní rozvoj si vyděláváme už po roce od spuštění nabídky.Viděli jsme také mnoho datacenter po celém světě. Nemáme nejlepší na světě a ani nejlepší v ČR, ale přijďte se podívat a uvidíte, že patříme v ČR k tomu nejlepšímu co tady je. Plus k tomu tam "nemícháme" technologie a tím nám to funguje. Pokud jste někdy provozoval více serverů než jeden, tak byste mohl jen a jen potvrdit to, že nasmlouvaný technik nic nezmůže, když nemá náhradní díly nebo neví nic o zařízeních. Není nad to mít servery u sebe, mít je doma - pod jednou střechou. Kdo tvrdí, že to není pravda, tak "kecá".Při určitém počtu (několika stovek) serverů to ekonomicky vychází mimořádně výhodně. Pronájem racků & sklep & porty - vidíte, my podle vás máme sklep (asi ano, je to částečně pod zemí a je to protiválečný kryt). Nám to nevadí. Jsou to krásné prostory a pro 120 racků! Při počtu racků v desítkách se vám vlastní datacentrum vyplatí ekonomicky nemluvě o výhodách se servisem. Nevím co vás trápí na portech, ale když máte datacentrum na páteřní optice (uvnitř optické rozvody 10 Gbps) a k tomu pořídíte vlastní autonomní systém (a tím si celou síť a dodavatele řešíte sám), tak se portů tedy nebojím. Máme optickou trasu 10 Gbps a můžeme navyšovat dál.Náš obchodní model - ano, tam se částečně shodujeme. Nemáte sice pravdu s obratem, protože my sice prodáváme levný webhosting, ale v průměrném počtu několika kusů za hodinu a k tomu každou hodinu VPS (vynásobte počtem hodin za měsíc a platbami a dostanete příjmy za měsíc). Na druhou stranu máte pravdu - chtěli jsme vtrhnout na trh a to se nám povedlo. Za rok a půl jsme se stali 3. největším hostingem v ČR a největším provozovatelem root VPS v ČR. Je nutné uznat, že i přes mega rychlý růst (což je vidět i na grafu) jsme nikdy neklesli s výkonem nebo stabilitou nebo kvalitou služeb. To je hlavní a zásadní pro klienty.Dál už se k tomu nemá smysl asi vyjadřovat. Už jsme si to probrali obchodně, ekonomicky a lidsky. Každý čtenář si z toho může odnést co chce. Ať si každý vybere čemu a komu uvěří. Naše argumenty vycházejí ze zkušeností, praxe a logiky a nebojíme se pod to podepsat. Další rozbor je určitě nad rámec tohoto vlákna.

Amen

hele, znovu. propagandu mate skvělou. prostě v tom na vás nikdo, ale opravdu nikdo nemá. to je prostě fakt.ale jinak? letadla necháme bejt, protže stejně obrátíte všechno tak, jak se vám hodí. samo, že jsou prosperujcící dvě firmy v evropě, to vám neberu. já se jen snažím poukázat na to, že ten zbytek buď už krachnul, nebo před krachem stojí. a krachli i přes to, že ve svý době měli úplně stejnou propagaci a úplně stejný skvělý plány jako wedos. to je pointa toho, na co ukazuju.ad DC/DH : jako fakt si myslíte, že technik, kterej dělá v DC v Hamburgu, nemá dostatek náhradních dílů? že nemá nářadí? a že tedy wedos je jediná firma, která má náhradní díly a nářadí proto, že sedí ve vlastním baráku? to snad proboha ne.vlastní racky a spol: jasně. tak až jich budete mít 400, pak si to těch výhodách můžeme pokecat. zatím jich máte 12. ve vlastním bunkru. my máme 9. jinde. a naše náklady na provoz a servis těch našich 9, včetně garantovanýho servisu v režimu 24/7 mě stojí o dost míň, než vás stálo to vaše řešení. takže debata na téma "wedos to má nejlíp" je scestná. stejně tak, jako denata na téma "my to máme nejlíp". je to o potřebách a o řešení. vy si chcete stavět, my to kupujem. vtip je v tom, že naše náklady jsou momentálně nižší. což se změní, to uznavám. časem.na portech mě trapí cena za navýšení rychlosti na portu - nikoliv lajna do NIX CZ. taky máme 3x1~10GB plus optickou na interním ethernetu v DH. ovšem uznávám, že konkrétně tady máme slabinu. já si rychlost portu musím koupit, vy si ji pouze nastavíte... ale opět, je to jen řešení a naše je pořád levnější, než to vaše. na druhou stranu, to vaše "vše je naše" mediálně líp vypadá, to každopádně...chcete o mě něco vědět? tak ze ptejte - přes PM. nemám s tím problém. nemusím veřejně masturbovat nad tím, kdo jsem a co kde dělám.a stejně tak nemusím věřit tomu, že tu budete za pár let. firem, který mely stejně velký hlášjy a plány jako vy, těch už bylo nejen ve světě, ale i v čr dost a dost - a to měly panečku o řád až dva vyšší finanční krytí.další téma?

Napsal hofy;794715

Amen

Hofy to trefil :-) Tak snad už naposledy. Nechme si to na PM.

Napsal rpet;794718

hele, znovu. propagandu mate skvělou. prostě v tom na vás nikdo, ale opravdu nikdo nemá. to je prostě fakt.

My trpělivě vysvětlujeme všechno a všude, přičemž vše je založené na faktech. Stejně tak na webu tvrdíme fakta a nemáme ani jeden obrázek třeba z fotobanky.

Napsal rpet;794718

ale jinak? letadla necháme bejt, protže stejně obrátíte všechno tak, jak se vám hodí. samo, že jsou prosperujcící dvě firmy v evropě, to vám neberu. já se jen snažím poukázat na to, že ten zbytek buď už krachnul, nebo před krachem stojí. a krachli i přes to, že ve svý době měli úplně stejnou propagaci a úplně stejný skvělý plány jako wedos. to je pointa toho, na co ukazuju.

Vidíte a proč tedy nepřijmete fakt, že v oblasti hostingu nemohou být prosperující třeba dvě firmy s nízkými cenami? A současně přitom víte, že existuje hodně aerolinek, které mají vysoké ceny a přitom mnohem větší existenční problémy (a větší ztráty) než ty s nízkou cenou.Nějak zásadně nevnímáte ten rozdíl v tom, že jsou aerolinky rozdílné v tom, že třeba mají pronajatá letadla (servery) a letiště (datacentrum). Určitě by se jim lépe žilo, kdyby měli vlastní letadla a vlastní letiště (jako my servery a datacentrum) a pronajímali by si jen letecké trasy (jako my optiku a konektivitu) a platili benzin (jako my elektřinu za servery) a personál. Tohle je co se snažím vysvětlit. Není to o ceně služby (tedy pokud ji neprodáváte dlouhodobě pod náklady), ale o rozdílu mezi příjmy a výnosy - viz. příspěvek a graf výše. Ještě jednou si vynásobte počty krát cena za službu a zjistíte kdo z růstu utrží na trhu nejvíce příjmů. Ano, je to WEDOS. Náklady ostatních známe jen rámcově, ale naše máme rozumné (automatizace, vlastní budova, vlastní vybavení, vlastní servery, žádné leasingy a úvěry a nájmy).

Napsal rpet;794718

ad DC/DH : jako fakt si myslíte, že technik, kterej dělá v DC v Hamburgu, nemá dostatek náhradních dílů? že nemá nářadí? a že tedy wedos je jediná firma, která má náhradní díly a nářadí proto, že sedí ve vlastním baráku? to snad proboha ne.

Ne nejsme jediná, ale pokud v pronajatém datacentru chcete mít sklad náhradních dílů, tak musíte mít další nájmy (a tím i náklady) a pokud tam chcete mít svého technika (jiný nedokáže správně zasáhnout), tak máte další náklady (na jeho plat, jeho kancelář)... Musíte všem čtenářům napsat, že nejde o sklad náhradních dílů od alza.cz, ale sklad dílů ke konkrétním značkovým serverům - přičemž ty díly nikam jinam nepasují. Ano, už čekám, že napíšete, že máte značkové servery se servisem do 4 hodin (nikdo menší nedá) od výrobce. Fajn, to my také, ale čekejte 4 hodiny než někdo něco opraví (nechtěl bych být vašim klientem)... U nás sejdeme po schodech (cestou kolem skladu) a je to. Nemluvě o tom, že ty 4 hodiny jsou relativní kdo co spraví a nespraví. Z toho důvodu máme vše rezervní a to i třeba prázdnou blade skříň (čemuž se dodnes každý diví i u FUJITSU).

Napsal rpet;794718

vlastní racky a spol: jasně. tak až jich budete mít 400, pak si to těch výhodách můžeme pokecat. zatím jich máte 12. ve vlastním bunkru. my máme 9. jinde. a naše náklady na provoz a servis těch našich 9, včetně garantovanýho servisu v režimu 24/7 mě stojí o dost míň, než vás stálo to vaše řešení. takže debata na téma "wedos to má nejlíp" je scestná. stejně tak, jako denata na téma "my to máme nejlíp". je to o potřebách a o řešení. vy si chcete stavět, my to kupujem. vtip je v tom, že naše náklady jsou momentálně nižší. což se změní, to uznavám. časem.

Co vám někdo jinde může garantovat za servis? Nic. Restart a nahození jističe, ale určitě vám nebude měnit paměti (nebo bych to ani nechtěl, protože bych byl sebevrah). My tam máme garantovaný servis 24/7 také. Na zařízení máme smlouvy s dodavateli a na ostatní máme vlastní (vyškolené) lidi přímo v budově.Vidíte. My jsme historicky hostovali nejméně 7 datacentrech a nakonec jsme usoudili, že je lepší být ve vlastním. Postavili jsme předtím už jedno v bývalé firmě (kde nás část působila) a nyní ve WEDOS. 10 let známe výhody toho být ve vlastním. Pokud byla možnost jít do vlastního a pokud na to máme prostředky (jde o desítky milionů), tak je (a byla) to nejlepší volba. Není to spíše tak, že nemáte prostředky na vlastní budování? Nevím za jak dlouho máte 9 racků. Pokud za 9 let, tak to nemáte potřebu jít do vlastního. My čekáme (i v souvislosti s novými připravovanými službami) potřebu minimálně 1 racku měsíčně a tak je potřeba jít do vlastního. Za rack se ve slušném (srovnatelném s naším) datacentrum platí (i při větším objemu) 15 měsíčně plus spotřeba elektřiny. Investovali jsme hodně, ale to nám nikdo nesebere. Není to úvěr a tak to nesplácíme. Díky tomu však již letos ušetříme miliony ročně a v budoucnu mnohem více. To je matematika, to jsou fakta. Nic víc nevymyslíte a můžete tady psát co chcete.

Napsal rpet;794718

na portech mě trapí cena za navýšení rychlosti na portu - nikoliv lajna do NIX CZ. taky máme 3x1~10GB plus optickou na interním ethernetu v DH. ovšem uznávám, že konkrétně tady máme slabinu. já si rychlost portu musím koupit, vy si ji pouze nastavíte... ale opět, je to jen řešení a naše je pořád levnější, než to vaše. na druhou stranu, to vaše "vše je naše" mediálně líp vypadá, to každopádně...

Cena optické trasy dnes dělá v nákladech minimum. Mnohem méně než nájmy za racky někde v datacentru nebo spotřeba elektřiny v racku (pokud v něm máte servery s reálným příkonem 6-7 kW).

Napsal rpet;794718

chcete o mě něco vědět? tak ze ptejte - přes PM. nemám s tím problém. nemusím veřejně masturbovat nad tím, kdo jsem a co kde dělám.

Dejte si to do profilu a bude to optimální a všichni budou vědět s kým mají tu čest. My to nepotřebujeme vědět kdo jste. Vysvětlovali bychom vše stejně trpělivě každému.

Napsal rpet;794718

a stejně tak nemusím věřit tomu, že tu budete za pár let. firem, který mely stejně velký hlášjy a plány jako vy, těch už bylo nejen ve světě, ale i v čr dost a dost - a to měly panečku o řád až dva vyšší finanční krytí.

Nikdo neví co kdy a jak bude v budoucnu. Konečně se vracíme k podstatě debaty (ale ne k podstatě vlákna). Jen si na závěr zopakujeme, že ziskovost firmy nesouvisí s cenou služby, ale jen a jen s rozdílem mezi náklady a výnosy. Z pohledu WEDOS (a jeho klientů) je zásadní to, že WEDOS se snaží minimalizovat náklady (žádné nájmy, žádné leasingy a úvěry, žádný outsourcing, plná automatizace, jednoduchý model služeb, levnější pracovní síla v regionu, levné reklamní kampaně, nízkoenergetické stroje... a tak by šlo pokračovat) a snaží se maximalizovat příjmy (získáním co největšího počtu klientů, což se díky raketovému růstu daří).

Napsal rpet;794718

další téma?

Raději už nic. Skutečně to do tohoto vlákna nepatří.

soulasim - nechme to plavat. stejně nic nevyřešíme.