Framework – v čem mi to pomůže?

17. 12. 2008 08:04:14

Napsal NextClick;168073
Osobne jsem jeste frameworky nevyzkousel, protoze jestlize dle recenzi (viz http://www.root.cz/clanky/prehled-a-vyvoj-php-frameworku/ a http://www.root.cz/clanky/velky-test-php-frameworku-2008/ ) normalni cisty php select mi trva 1-10ms tak pres framework trva klidne 20-50x

Jsem autorem toho druheho clanku co zde uvadite (lepe receno serialu) a proto jsem tazateli doporucil FW Kohana, do zacatku je vyborny a Zend nepatri k nejrychlejsim.

Napsal llook;168207
...(z PHP doporučuju Zend nebo zatím nezmíněné Nette), nebo si něco takového sám vytvoříš...

Nette jsme taky testovali, ale v dobe testu (cervenec-srpen) byl velky problem s dokumentaci a proto v nem bylo jen velmi obtizne neco napsat. Nevim jak je na tom ted. Kazdopadne rychlostne je na tom dobre.

17. 12. 2008 08:04:14

https://webtrh.cz/diskuse/framework-v-cem-mi-to-pomuze/strana/2#reply184570

Fuck You

(1 hodnocení)

18. 12. 2008 16:08:38

Napsal kenod;168606
Nette jsme taky testovali, ale v dobe testu (cervenec-srpen) byl velky problem s dokumentaci a proto v nem bylo jen velmi obtizne neco napsat. Nevim jak je na tom ted. Kazdopadne rychlostne je na tom dobre.

Já Nette tak nějak z povzdálí sleduju a ještě před pár měsíci bych ho nikomu moc nedoporučoval. Jednak kvůli chybějící dokumentaci, jednak kvůli slabé uživatelské základně a taky kvůli frekvenci zásadních změn.

Ve všech třech bodech došlo k výraznému posunu. Dokumentace je docela dobrá, přibývá uživatelů a díky tomu se i změny zanáší opatrněji.

18. 12. 2008 16:08:38

https://webtrh.cz/diskuse/framework-v-cem-mi-to-pomuze/strana/2#reply184569

Vebloud

18. 12. 2008 18:58:34

Každý framework má svoje pro a proti. Například na intranetové informační systémy je perfektní bussines framework http://www.atk-framework.com/ na prezentační webovky bych použil asi ZendFramework, ale momentálně spíš používám velice snadno upravitelný CMS a Eshop, a ty pod sebou mají pro jistotu komponentní framewrok podpořený cache systémem. Takže na 99% aplikací mi to stačí.

18. 12. 2008 18:58:34

https://webtrh.cz/diskuse/framework-v-cem-mi-to-pomuze/strana/2#reply184568

Michal Šatal

(12 hodnocení)

18. 12. 2008 20:08:55

Kdyz uz byla zminena kohana, tak ja ji pouzivam v podstate na vsechny mensi az stredni projekty uz cca rok, rok a pul a naprosta spokojenost. Sice ji mam znacne upravenou, nova verze kohany 2.2 je prece jen na muj vkus uz malinko narostla, ale myslim, ze v kohane se pracuje velmi snadno a velmi rychle se da naucit. Nette je taky fajn, i kdyz jeho logika je malinko trosku jina, nez typicky MVC system. Ono je to vcelku jedno, osobne bych volil framework dle jeho zamereni. Pokud potrebujes hodne individualni funkcionalitu, tak bych volil spise ty obecnejsi, a jednodussi, kde si toho muzes spoustu a relativne jednoduse priohnout.

treba na kohane jedou bazary v paticce. Jedna se o jedno jadro, a nekolik samostatnych sablon, ruznych popisku pro kazdy bazar atp, domeny jsou presmerovavany pres aliasy, je k tomu administrace, sem tam nejaky ten ajax (i kdyz spise jsem se mu vyhybal) apt, hromada zbytecnych, ci mene pouzivanych funkci. Hotove to bylo cele cca tak za mesic, ale sem tam tam nejakou tu funkcionalitu dodelavam.

18. 12. 2008 20:08:55

https://webtrh.cz/diskuse/framework-v-cem-mi-to-pomuze/strana/2#reply184567

David Grudl

21. 12. 2008 00:03:57

Napsal WuShin;167954
Ahoj, rád bych se zeptal, jak mi pomůže ve stavění stránek Framework.

1) V rychlosti vývoje. S použitím frameworku zvládneš udělat webovou aplikaci za výrazně kratší čas. Na druhou stranu je potřeba počítat s tím, že naučit se framework taky nějaký čas stojí, nicméně jde o investici, která se později už jen vrací.

2) V kvalitě výsledného webu. Dobrý framework řeší bezpečnostní rizika a vede tě k návykům, které podstatně snižují chybovost nebo bezpečnostní děravost kódu.

Dalo by se zmínit i "osobní uspokojení", prostě když vidíš, že práce někam vede, programuješ s jiným pocitem.

Jako framework bych samozřejmě doporučil Nette Framework, dnes má v ČR asi nejaktivnější fórum a používá techniky, které velmi výrazně snižují chybovost kódu.

21. 12. 2008 00:03:57

https://webtrh.cz/diskuse/framework-v-cem-mi-to-pomuze/strana/2#reply184566

Fuck You

(1 hodnocení)

21. 12. 2008 02:44:48

Napsal David Grudl;171169
Jako framework bych samozřejmě doporučil Nette Framework, dnes má v ČR asi nejaktivnější fórum a používá techniky, které velmi výrazně snižují chybovost kódu.

V tomhle kontextu by asi bylo fér pro úplnost zmínit, že Nette je tvůj projekt (viz hned druhý bod zdejších pravidel).

21. 12. 2008 02:44:48

https://webtrh.cz/diskuse/framework-v-cem-mi-to-pomuze/strana/2#reply184565

FAKAM

(10 hodnocení)

21. 12. 2008 10:58:56

stale nerozumiem. napriklad ked pouzijem zend framework dokazem to nahradit php? nechcem sa ucit php ale ten zend sa mi paci a neviem ci to dokaze to iste, alebo to je len nejaka pomoc pri vyvoji? alebo to je ta ista syntax?

21. 12. 2008 10:58:56

https://webtrh.cz/diskuse/framework-v-cem-mi-to-pomuze/strana/2#reply184564

Martin Hujer

(21 hodnocení)

21. 12. 2008 11:23:43

Zend Framework je napsaný v PHP, takže PHP je nutné umět. Stejně tak v případě Nette.

Framework má za úkol ulehčit psaní stále se opakujících částí (přihlašování, oprávnění, databázová vrstva, validace formulářů, ...)

21. 12. 2008 11:23:43

https://webtrh.cz/diskuse/framework-v-cem-mi-to-pomuze/strana/2#reply184563

FAKAM

(10 hodnocení)

21. 12. 2008 11:29:25

- Takze riesi len niektore ulohy? ked chcem ine specialne funkcie to mi uz framework nepomoze?

- Kazda nova verzia prinasa nove funkcie, ktore mi ulahcia pracu?

- Ako velmi je zlozite vytvorit opravnenia , validacia a tie ostatne funkcie pri ktorych mi pomaha zend?

- Potrebujem ovladat PHP? alebo mi staci prestudovat nejaky tutorial a podla toho sa riadit?

zend je framework pre PHP a jQuery pre javascript spravne?

21. 12. 2008 11:29:25

https://webtrh.cz/diskuse/framework-v-cem-mi-to-pomuze/strana/2#reply184562

Fuck You

(1 hodnocení)

21. 12. 2008 12:30:57

Zend Framework (nebo Nette, Kohana atd.) je zjednodušeně pouze taková knihovna užitečných funkcí pro PHP. Stále musíš umět jak PHP, tak programovat.

Ty věci, co zmiňuješ, pořád není jednoduché vytvořit, ale aspoň odpadá fáze objevování kola a psaní věcí, co napsala už spousta lidí před tebou.

21. 12. 2008 12:30:57

https://webtrh.cz/diskuse/framework-v-cem-mi-to-pomuze/strana/2#reply184561

Strzibny

(25 hodnocení)

22. 12. 2008 01:23:29

Napsal FAKAM;171271
- Takze riesi len niektore ulohy? ked chcem ine specialne funkcie to mi uz framework nepomoze?
- Kazda nova verzia prinasa nove funkcie, ktore mi ulahcia pracu?
- Ako velmi je zlozite vytvorit opravnenia , validacia a tie ostatne funkcie pri ktorych mi pomaha zend?
- Potrebujem ovladat PHP? alebo mi staci prestudovat nejaky tutorial a podla toho sa riadit?

zend je framework pre PHP a jQuery pre javascript spravne?

1, dá se říci, že každý framework se neustále vyvíjí, takže ano, může mít nové funkce

2, Zend neznám, ale určitě rychleji než v čistém PHP

3, ano, potřebuješ znát PHP, protože prakticky programuješ v PHP, představ si Zend tak, že krom funkcí v PHP můžeš využívat i funkce (třídy a metody) Zendu... je to v zásadě rozšíření

4, ano správě, jQuery je pro změnu v JS a pro JS

22. 12. 2008 01:23:29

https://webtrh.cz/diskuse/framework-v-cem-mi-to-pomuze/strana/2#reply184560

Vebloud

22. 12. 2008 01:35:21

Nemá se smysl učit jakýkoliv framework, pokud neumíš programovat.Prvně msuíáš jít na základku (naučit se programovat) a pak teprve můžeš jít na výšku (frameworky a spousta dalších advanced věcí).

22. 12. 2008 01:35:21

https://webtrh.cz/diskuse/framework-v-cem-mi-to-pomuze/strana/2#reply184559

jirin

(5 hodnocení)

22. 12. 2008 03:42:21

Ja bych si dovolil tvrdit, ze az tak moc PHP umet nepotrebuje. Pokud umis nejaky OOP jazyk, tak na Zend prejdes hodne lehko. Jen musis pobrat urcite zmeny v syntaxi. Ja prechazel z OOP PHP na Javu a je to +- temer stejne. Pokud tedy umis nejaky obejktovy jazyk, tak si precti neco o zendu a jsi doma:-)

Samozrjeme nerikam, ze neni dobre si procist i nejake zakladni funkce v php, ale ja osobne jich tolik ani nevyuzivam snad uz:)

22. 12. 2008 03:42:21

https://webtrh.cz/diskuse/framework-v-cem-mi-to-pomuze/strana/2#reply184558

Martin Hujer

(21 hodnocení)

22. 12. 2008 09:41:47

Na anglickém Zend Framework fóru se často objevují dotazy, že někomu nefunguje nějaký kus kód zkopírovaný z manuálu, protože mu prostě chybí znalosti PHP a OOP. Bez znalostí PHP jako je práce s poli a řetězci je opravdu nesmysl začínat se ZF.

Ale souhlasím s tím, že principy OOP jsou nezávislé na jazyku. Já se OOP učil z Učebnice jazyka Java a v PHP je to stejné, jen se to zapisuje trošku jiným kódem.

22. 12. 2008 09:41:47

https://webtrh.cz/diskuse/framework-v-cem-mi-to-pomuze/strana/2#reply184557