Framework – v čem mi to pomůže?

16. 12. 2008 10:00:30

Ahoj, rád bych se zeptal, jak mi pomůže ve stavění stránek Framework. Četl jsem o tom dost věcí, ale pořád si práci s ním nedokážu pořádně představit:eek2:

16. 12. 2008 10:00:30

https://webtrh.cz/diskuse/framework-v-cem-mi-to-pomuze#reply184585

Adam Motvička

(13 hodnocení)

16. 12. 2008 10:21:24

Nebudeš muset tolik řešit rutinní záležitosti. Záleží jak jsi zkušený ve vývoji, jaký máš styl programování a taky co se chystáš programovat.

16. 12. 2008 10:21:24

https://webtrh.cz/diskuse/framework-v-cem-mi-to-pomuze#reply184584

Petr Daněk

(33 hodnocení)

16. 12. 2008 12:43:19

Pomuze hlavne s tim ze se celkem stara opraci s databazi, relacemi...Zvlaste pokud ma ORM tridu, tak se s tim krasne pracuje. Potom je tam spousta hotovych veci - generovani formularu, osetreni vstupu paginatory, razeni tabulek a tak dal...Na zacatek doporucuju treba Kohanu

16. 12. 2008 12:43:19

https://webtrh.cz/diskuse/framework-v-cem-mi-to-pomuze#reply184583

WuShin

(4 hodnocení)

16. 12. 2008 13:15:38

A co si myslíte o Zend Framework? Slyšel jsem že časy, co si krájí pro komunikaci s databází, jsou oproti ostatním PHP frameworkům šílený. Jinak samou chválu...

16. 12. 2008 13:15:38

https://webtrh.cz/diskuse/framework-v-cem-mi-to-pomuze#reply184582

Ondřej Fejtek

(2 hodnocení)

16. 12. 2008 13:49:47

Četl jsem o tom dost věcí, ale pořád si práci s ním nedokážu pořádně představit

Co takle nějaký vyzkoušet?

16. 12. 2008 13:49:47

https://webtrh.cz/diskuse/framework-v-cem-mi-to-pomuze#reply184581

Kuba

(1 hodnocení)

16. 12. 2008 13:51:58

Napsal WuShin;168047
A co si myslíte o Zend Framework? Slyšel jsem že časy, co si krájí pro komunikaci s databází, jsou oproti ostatním PHP frameworkům šílený. Jinak samou chválu...

Zend framework je skvělá věc... jeho výhoda je hlavně v tom, že tě nijak nenutí jeho databázový (ani jiný) layer používat a můžeš ho nahradit čím chceš a třeba ani žádný nepoužít a komunikovat s db po svém. Osobně si myslím, že právě zendí DB třídy jsou dost nepoužitelné, oproti zbytku frameworku, ačkoliv Martin Hujer ze zendframework.cz ti tu určitě co nevidět napíše opak ;)

16. 12. 2008 13:51:58

https://webtrh.cz/diskuse/framework-v-cem-mi-to-pomuze#reply184580

NextClick

(15 hodnocení)

16. 12. 2008 13:59:24

Napsal WuShin;167954
Ahoj, rád bych se zeptal, jak mi pomůže ve stavění stránek Framework. Četl jsem o tom dost věcí, ale pořád si práci s ním nedokážu pořádně představit:eek2:

Osobne jsem jeste frameworky nevyzkousel, protoze jestlize dle recenzi (viz http://www.root.cz/clanky/prehled-a-vyvoj-php-frameworku/ a http://www.root.cz/clanky/velky-test-php-frameworku-2008/ ) normalni cisty php select mi trva 1-10ms tak pres framework trva klidne 20-50x dele a to nejsem ochoten akceptovat. Pokud si navic do toho vrazim jednoduchou cache tak se dostavam na rychlost o ktere se muze frameworklum jen zdat. Osobne bych uvital nejaky extremne lite framework ktery usetri obcas nejakou praci a je srovnatelny s rychlosti spatne optimalizovaneho php kodu :p

16. 12. 2008 13:59:24

https://webtrh.cz/diskuse/framework-v-cem-mi-to-pomuze#reply184579

toshi

(4 hodnocení)

16. 12. 2008 14:10:07

Napsal NextClick;168073
...normalni cisty php select mi trva 1-10ms tak pres framework trva klidne 20-50x dele a to nejsem ochoten akceptovat...

Ano, proto budeš radši projekt programovat měsíc (pro stovky maximálně tisícovky lidí denně), kdežto já ho budu mít za dva dny. Život je o prioritách...

16. 12. 2008 14:10:07

https://webtrh.cz/diskuse/framework-v-cem-mi-to-pomuze#reply184578

WuShin

(4 hodnocení)

16. 12. 2008 15:00:48

Dlouho jsem vybíral a z ohlasů to vydím na to, že se zkamarádím se Zendem. Uvidíme jak naše soužití dopadne:D

16. 12. 2008 15:00:48

https://webtrh.cz/diskuse/framework-v-cem-mi-to-pomuze#reply184577

(20 hodnocení)

16. 12. 2008 15:33:43

Napsal toshi;168079
Ano, proto budeš radši projekt programovat měsíc (pro stovky maximálně tisícovky lidí denně), kdežto já ho budu mít za dva dny. Život je o prioritách...

zivot je o tom vedet kdy co pouzit, kdybych pouzil nejaky framework pro vyvoj jendoho nejmenovaneho ale sakra rozsahleho projektu, uz davno by na nej nestacil ani jeden server, zatimco ted bez problemu slape na polovine jednoho...

na druhou stranu kdybych mel na kazdou prkotinu pouzivat ciste php, delal bych vic rutinni prace nez si dokazu predstavit, tam se zas framewrok naramne hodi... i kdyz ja si ted udelal tajkovou malou obdobu vlastniho frameworku, kde mam rutinni praci jiz v predpripravenych knihovnach a muzu se venovat vice vyvoji samotne aplikace jako takove nez rutinnim vecem...

16. 12. 2008 15:33:43

https://webtrh.cz/diskuse/framework-v-cem-mi-to-pomuze#reply184576

dracek

(26 hodnocení)

16. 12. 2008 16:37:52

Presne jak pise Alesi, musis vedet kdy co pouzit.

Treba jeden projekt mi jede na zend frameworku. Bylo to hotove za cca den pomalou praci. Kybych to musel psat ciste pres PHP, tak by to trvalo asi 2x dele.

To, ze se mi stranka vygeneruje 10x pomaleji, nez pres php me netrapi, tam to neni potreba.

Zkus si treba napsat stejnou stranku v php a pak to zkus napsat v jakemkoli frameworku. http://weblog.pari.cz/293/zaciname-se-zend-framework-15 Myslim, ze rychlost poznas.

16. 12. 2008 16:37:52

https://webtrh.cz/diskuse/framework-v-cem-mi-to-pomuze#reply184575

toshi

(4 hodnocení)

16. 12. 2008 16:52:05

Napsal AlesiBoss;168133
zivot je o tom vedet kdy co pouzit, kdybych pouzil nejaky framework pro vyvoj jendoho nejmenovaneho ale sakra rozsahleho projektu, uz davno by na nej nestacil ani jeden server, zatimco ted bez problemu slape na polovine jednoho...

Proto ma prakticky kazdej framework svuj cache system. Ja stavim na Symfony (toho casu pry nejpomalejsi framework, proto na nem bezi delicious;)) a zatim jsem na konec serveru nenarazil. Se pochlub jak moc je to s tim projektem horky? :)

Napsal AlesiBoss;168133
... i kdyz ja si ted udelal tajkovou malou obdobu vlastniho frameworku, kde mam rutinni praci jiz v predpripravenych knihovnach...

Ja si vzdycky rikam, ze programatori frameworku umi programovat resp. navrhovat lip nez ja sam. Nehlede na to ze nemusim studovat kazdej detail ruznych utoku(xss, csfr...) abych mel rekneme bezpecnou aplikaci.

16. 12. 2008 16:52:05

https://webtrh.cz/diskuse/framework-v-cem-mi-to-pomuze#reply184574

Kuba

(1 hodnocení)

16. 12. 2008 17:11:35

Tak tak, chce to počítat, u větších projektů stejně často vyjde levněji, když se pořídí víc železa, kté utáhne pomalejší aplikaci, než víc člověkohodin, které padnou při vývoji a následné údržbě kódu.

16. 12. 2008 17:11:35

https://webtrh.cz/diskuse/framework-v-cem-mi-to-pomuze#reply184573

Fuck You

(1 hodnocení)

16. 12. 2008 17:41:18

Nakonec stejně u nějakého frameworku skončíš. Buďto vědomě, když se některému podřídíš (z PHP doporučuju Zend nebo zatím nezmíněné Nette), nebo si něco takového sám vytvoříš...

Je na zvážení, jestli zrovna tobě vlastní řešení přinese nějaké výhody, které vyváží čas, který bys na tom strávil. Každý projekt má jiné potřeby, také můžeš kombinovat obojí.

16. 12. 2008 17:41:18

https://webtrh.cz/diskuse/framework-v-cem-mi-to-pomuze#reply184572

Kuba

(1 hodnocení)

16. 12. 2008 17:51:20

Ještě bych dodal, že vlastní framework má určitě taky smysl a chystám se ho pro výkonově náročnější projekt napsat. Výhoda je v tom, že odpadá právě overhead, který je tím větší, čím je "velký" framework univerzálnější. Jen bych se do psaní vlastního fw nikdy nepouštěl, pokud bych neměl zkušenost s nějakým velkým. Ono naučit se používat nějaký fw člověku ukáže, jak psát kód, v kterém se vyznají i ostatní, jak použít různé návrhové vzory, jak ideálně poskládat celou aplikaci hohromady, aby se dala dále rozšiřovat bez potřeby většího refactoringu atd atd ....

16. 12. 2008 17:51:20

https://webtrh.cz/diskuse/framework-v-cem-mi-to-pomuze#reply184571