Evropský soud: Portál nese zodpovědnost za komentáře pod články

28. 1. 2014 16:23:50

Napsal intehos;1049988
matusy:
samozřejmě každý bude mít na věc jiný pohled :) Na druhou stranu, kdyby někdo pomlouval tebe, nebo tvojí firmu neprávem, tak tobě vzniknou starosti a nejspíše i škoda, jelikož se o tobě na netu dozví, že si podvodník a nic si u tebe neobjednají. Takže majitel fóra si bude mnout ruce, že má návštěvnost a prachy např. z reklamy, přispěvatel bude anonym a škoda vznikne tobě, ale nebudeš ji mít na kom uplatnit. Je to takhle správně?

Nie správne to nieje. V prvom rade by mal poškodený podať trestné oznámenie a príslušné orgány by sa mali snažiť vec riešiť.

Prirodzene všetci vieme, že nie vždy je to možné. Z tohoto však nemôžeme vychádzať. Existuje hromada hromada podstatnejších problémov, ktoré nemožno regulovať kôli ohrozeniu slobody či trhu. Ide práve o tú hranicu, pretože akonáhle zavedieme reguláciu, ktorú považujeme za výhodnú/správnu, časom zistíme, že sa obrátila proti nám. Clinton by vedel rozprávať.

Niesom žiadny idealista ale za jedným si stojím... A to je sloboda slova a sloboda trhu. Jedno aj druhé však ide do sračiek práve kôli rôznym nezmyselným reguláciam.

Btw. Ak 1% ľudí tvrdí, že som podvodník a 99% tvrdí úplny opak, tak to 1% stratí po čase váhu, pretože sa každý dovtípy, kde je pravda.

- Verím, že sa zhodneme na tom, že sa nezhodneme, avšak nedalo mi sa ešte raz nevyjadriť :)

28. 1. 2014 16:23:50

https://webtrh.cz/diskuse/evropsky-soud-portal-nese-zodpovednost-za-komentare-pod-clanky/strana/2#reply990741

tomve

(22 hodnocení)

28. 1. 2014 17:45:45

vida, další krok k lepší cenzuře a zničení konkurence ... stačí napsat skript, pár komentářů a nenápadně házet vulgární komentáře s nepravdivými informacemi ke starším věcem, pak upozornit subjekt, kterého se článek týká a hotovo ... *thumb up*

28. 1. 2014 17:45:45

https://webtrh.cz/diskuse/evropsky-soud-portal-nese-zodpovednost-za-komentare-pod-clanky/strana/2#reply990740

(22 hodnocení)

28. 1. 2014 18:03:57

já bych neztrácel hlavu, zcela jistě ten verdikt není konečný a bude odvolání, kde to bude zase jinak (a logicky, jinak to být nemůže). druhá věc je nahlásit provozovateli něco špatného, a ten to tam nechá, to chápu, ale zobecňovat to takto určitě nelze.

28. 1. 2014 18:03:57

https://webtrh.cz/diskuse/evropsky-soud-portal-nese-zodpovednost-za-komentare-pod-clanky/strana/2#reply990739

Pavla M.

(1 hodnocení)

28. 1. 2014 18:22:31

Regulace je nutná. A provozovatel by měl odpovídat za obsah svého webu! Redakce mají kapacity na moderování diskusí.

Jen si vemte jak vypadá dnešní trh filmů, muziky, knih.. Zloději argumentují vysokou cenou a kradou filmy o sto šest přes servery, které se odpovědnosti zříkají - ulozto atd..!

Často tady na webtrhu programátoři, grafici atd. řeší nezaplacené faktury atd.. Ale co kdyby někdo vzal vaše skripty, designy atd. a dal je volně ke stažení na tyto servery, do diskusí atd.. A majitelé serverů Vám budou říkat, že oni nic, to uživatelé... A když se po dlouhé tahanici něco podaří u nich smazat, další den se objeví nový zlodějíček..

Nepřála bych vám tuto zkušenost!!

Když provozuji nějaký portál musím, podle mého názoru, nést odpovědnost za kompletní obsah!

Napsal Tomve;1050079
vida, další krok k lepší cenzuře a zničení konkurence ... stačí napsat skript, pár komentářů a nenápadně házet vulgární komentáře s nepravdivými informacemi ke starším věcem, pak upozornit subjekt, kterého se článek týká a hotovo ... *thumb up*

28. 1. 2014 18:22:31

https://webtrh.cz/diskuse/evropsky-soud-portal-nese-zodpovednost-za-komentare-pod-clanky/strana/2#reply990738

tomve

(22 hodnocení)

28. 1. 2014 18:44:52

Pavla M.: pokud někdo vezmu můj skript a dá je volně ke stažení, tak jsou 2 možnosti - 1)byl do open source ; 2)hackli mi skript -> nekvalitní (ale to zas netvořím), takže bude mít někdo další děravý skript

tenhle příklad nemá s tímto "problémem" nic společného

---------- Post added 28.01.2014 at 18:45 ----------

Napsal Pavla M.;1050089
..
Když provozuji nějaký portál musím, podle mého názoru, nést odpovědnost za kompletní obsah!

odpovědnost za obsah ano, za komentáře jen za vulgární výrazy

---------- Post added 28.01.2014 at 18:47 ----------

btw II. filehostingy mají odpovědnost za obsah na serveru v případě, že nesmažou závadný obsah, pokud je na ně někdo upozorní, do té doby jsou z obliga - teď nevím §

28. 1. 2014 18:44:52

https://webtrh.cz/diskuse/evropsky-soud-portal-nese-zodpovednost-za-komentare-pod-clanky/strana/2#reply990737

Martin Hajna

(2 hodnocení)

28. 1. 2014 20:17:59

Napsal Pavla M.;1050089
Regulace je nutná. A provozovatel by měl odpovídat za obsah svého webu! Redakce mají kapacity na moderování diskusí.

Ano za obsah, který sami vytvořili. Já se jako provozovatel cítím taky jako poškozený, když někdo můj web zneužije k trestnému činu nebo k přestupku. To je jako by mi někdo na zeď baráku nastříkal hákový kříž a ráno by mě jako majitele baráku sebrali policajti za podporu nacizmu.

Myslím, že by za krádeže měl být trestán zloděj. Za podvody podvodník a za trestný čin ten kdo ho spáchal. Tohle mi příjde jako počin zoufalosti, kdy nemohu najít viníka, tak se zahojim alespoň na někom a zloděje nechám běžet.

28. 1. 2014 20:17:59

https://webtrh.cz/diskuse/evropsky-soud-portal-nese-zodpovednost-za-komentare-pod-clanky/strana/2#reply990736

Pavla M.

(1 hodnocení)

28. 1. 2014 22:27:06

Nesouvisí? Ale ano souvisí a to dost..

Od kdy komentář není obsahem webu?

Napsal Tomve;1050097
Pavla M.: pokud někdo vezmu můj skript a dá je volně ke stažení, tak jsou 2 možnosti - 1)byl do open source ; 2)hackli mi skript -> nekvalitní (ale to zas netvořím), takže bude mít někdo další děravý skript

tenhle příklad nemá s tímto "problémem" nic společného

---------- Post added 28.01.2014 at 18:45 ----------

odpovědnost za obsah ano, za komentáře jen za vulgární výrazy

---------- Post added 28.01.2014 at 18:47 ----------

btw II. filehostingy mají odpovědnost za obsah na serveru v případě, že nesmažou závadný obsah, pokud je na ně někdo upozorní, do té doby jsou z obliga - teď nevím §

---------- Příspěvek doplněn 28.01.2014 v 22:38 ----------

Pokud vytvořím na webu formulář pro vkládání příspěvků, souborů či cokoliv dalšího, umožňuji tím uživatelům, aby spoluvytvářeli můj obsah.

S tou zdí to trochu přeháníte, ale pokud tam budete mít hákový kříž, měl byste to oznámit - tedy neznámý pachatel.

Jinak byste se skutečně mohl dopustit přestupku, že propagujete cosi.. Zeď je vaše..:-)

Nejsem právnička, ale alespoň si myslím, že jsou to celkem logické úvahy..

A nikdo mi nevymluví, že když vytvořím nějaké stránky, jsou i s obsahem kompletně mé. Nějakými kličkami se vymlouvat na to, že ty stránky tvoří někdo jiný je myslím hloupé a nemělo by to být, dlé mého, tak benevolentně přehlíženo. Pokud chceme žít spokojený život, který myslím tady u nás vcelku žijeme...-) No teď už to možná ženu až moc na hranu...;-)

P.S.: Nevadí mi, když někdo ukazuje svůj minimální mozek v diskuzích, ale vadím mi zlodějina na fileserverech, vulgarita a rasismus na diskusích. A za to by měl provozovatel odpovídat. A i on může trestně stíhat své uživatele za jasné případy.

HOWGH

Napsal rouballik;1050126
Ano za obsah, který sami vytvořili. Já se jako provozovatel cítím taky jako poškozený, když někdo můj web zneužije k trestnému činu nebo k přestupku. To je jako by mi někdo na zeď baráku nastříkal hákový kříž a ráno by mě jako majitele baráku sebrali policajti za podporu nacizmu.
Myslím, že by za krádeže měl být trestán zloděj. Za podvody podvodník a za trestný čin ten kdo ho spáchal. Tohle mi příjde jako počin zoufalosti, kdy nemohu najít viníka, tak se zahojim alespoň na někom a zloděje nechám běžet.

28. 1. 2014 22:27:06

https://webtrh.cz/diskuse/evropsky-soud-portal-nese-zodpovednost-za-komentare-pod-clanky/strana/2#reply990735

Zbyněk Buřival

(4 hodnocení)

28. 1. 2014 22:41:50

Pavla M.: Jako fotograf mám rozkrádání z první ruky denně, ale s vaším názorem nemohu souhlasit. Názorně dělám jeden web, kde uživatelé mohou nahrávat (výhradně své) fotografie. Po ověření registrace již nahrané materiály jednotlivě nekontroluji - přestože se jedná o jednotky fotek denně, je to už citelná starost navíc. Kdyby tam nějaký blbec nahrál například nějaké nemravnosti, tak to samozřejmě záhy najdu a smažu, ale nehodlám vše ručně schvalovat. Na druhou stranu přidat na share servery filtry na názvy typu Adobe Photoshop, Corel, Windows, Office, full movies atd. není problém - nahrávači je sice mohou přejmenovat, ale pak je zase nepůjde snadno najít. Souhlasím, že někdy provozovatelé vyloženě zneužívají situace a absolutně se nesnaží problém řešit.

28. 1. 2014 22:41:50

https://webtrh.cz/diskuse/evropsky-soud-portal-nese-zodpovednost-za-komentare-pod-clanky/strana/2#reply990734

Martin Hajna

(2 hodnocení)

28. 1. 2014 23:36:34

Napsal Pavla M.;1050163

A nikdo mi nevymluví, že když vytvořím nějaké stránky, jsou i s obsahem kompletně mé. Nějakými kličkami se vymlouvat na to, že ty stránky tvoří někdo jiný je myslím hloupé a nemělo by to být, dlé mého, tak benevolentně přehlíženo.
HOWGH

Takže souhlasíte s tím, že Vám nalepím na dveře plakát, který mě poškozuje a poté to nafotím a rovnou se na Vás zahojím? A já jako ten kdo to vylepil a celé udělal jsem tedy nevinný z důvodu, že dveře jsou Vaše? Podle Vaší logiky mi tím, že máte dveře umožňujete tam lepit cokoliv nebo jakkoliv beztrestně porušovat zákony ČR na Váš vrub. Tahle logika nemá smysl.

Majitel zastavárny, který vykoupí kradené rádio v dobré víře, že kradené není taky neni zloděj. Zloděj je ten Franta co mu to tam dones a předtim to ukradl a spáchal ještě podvod na zastavárníkovi, když mu lhal, že to neukradl.

28. 1. 2014 23:36:34

https://webtrh.cz/diskuse/evropsky-soud-portal-nese-zodpovednost-za-komentare-pod-clanky/strana/2#reply990733

tomve

(22 hodnocení)

29. 1. 2014 00:34:47

Napsal Pavla M.;1050163
Nesouvisí? Ale ano souvisí a to dost..
Od kdy komentář není obsahem webu?
...

Obsah to je, ale není to obsah tvořen redakci (webem) ... dívej se, já měl imagehosting, každou chvili mi někdo napsal bububu mail, že ty obrázky/fotky, jsou jeho a že to mám smazat, jinak mě zažaluji, občas to došlo i od právníka ... rád jsem je poslal do háje tím, že jsem napsal, že to beru na vědomí, obsah mažu a příště mají být slušnější, protože podle § (který už nevím), má provozovatel povinnost smazat obsah a pokud tak neúčinní, lze ho žalovat ... občas mi přišel omluvný mail, že to tak tvrdě nemysleli

takhle nějak si představuji to, že provozovatel odpovídá jen za vulgární komentáře

29. 1. 2014 00:34:47

https://webtrh.cz/diskuse/evropsky-soud-portal-nese-zodpovednost-za-komentare-pod-clanky/strana/2#reply990732

Pavla M.

(1 hodnocení)

29. 1. 2014 08:05:59

Nepřeji Vám, abyste se jednou dostal do té poškozené pozice.. Pak možná změníte názor.

Napsal Tomve;1050198
Obsah to je, ale není to obsah tvořen redakci (webem) ... dívej se, já měl imagehosting, každou chvili mi někdo napsal bububu mail, že ty obrázky/fotky, jsou jeho a že to mám smazat, jinak mě zažaluji, občas to došlo i od právníka ... rád jsem je poslal do háje tím, že jsem napsal, že to beru na vědomí, obsah mažu a příště mají být slušnější, protože podle § (který už nevím), má provozovatel povinnost smazat obsah a pokud tak neúčinní, lze ho žalovat ... občas mi přišel omluvný mail, že to tak tvrdě nemysleli
takhle nějak si představuji to, že provozovatel odpovídá jen za vulgární komentáře

---------- Příspěvek doplněn 29.01.2014 v 08:17 ----------

Možná mi asi nerozumíte. Majitel zastavárny by si měl u každého předmětu brát občanku od prodávajícího.

S dveřmi Vás tedy moc nechápu co tím myslíte, ale ano i já odpovídám za své dveře, když jsou mé. Pokud mi je poničíte, nebo něco na ně nalepíte, je mým právem se bránit a podat na Vás oznámení. Ani jeden z nás není právník, takže bychom se tady mohli tahat o slovíčka donekonečna.

Já jen tvrdím, že každý odpovídá za své dílo, pod které je podepsán a provozuje jej. Slohová cvičení o dveřích a sloupech na náměstí jsou zbytečná... :-)

Pokud provozovatel svým projektem někoho poškodí, měl by za to nést plnou odpovědnost. Konec, tečka.

Napsal rouballik;1050189
Takže souhlasíte s tím, že Vám nalepím na dveře plakát, který mě poškozuje a poté to nafotím a rovnou se na Vás zahojím? A já jako ten kdo to vylepil a celé udělal jsem tedy nevinný z důvodu, že dveře jsou Vaše? Podle Vaší logiky mi tím, že máte dveře umožňujete tam lepit cokoliv nebo jakkoliv beztrestně porušovat zákony ČR na Váš vrub. Tahle logika nemá smysl.
Majitel zastavárny, který vykoupí kradené rádio v dobré víře, že kradené není taky neni zloděj. Zloděj je ten Franta co mu to tam dones a předtim to ukradl a spáchal ještě podvod na zastavárníkovi, když mu lhal, že to neukradl.

29. 1. 2014 08:05:59

https://webtrh.cz/diskuse/evropsky-soud-portal-nese-zodpovednost-za-komentare-pod-clanky/strana/2#reply990731

Jan Horák (Gransy)

(22 hodnocení)

29. 1. 2014 09:32:30

Napsal rouballik;1050189
Takže souhlasíte s tím, že Vám nalepím na dveře plakát, který mě poškozuje a poté to nafotím a rovnou se na Vás zahojím? A já jako ten kdo to vylepil a celé udělal jsem tedy nevinný z důvodu, že dveře jsou Vaše? Podle Vaší logiky mi tím, že máte dveře umožňujete tam lepit cokoliv nebo jakkoliv beztrestně porušovat zákony ČR na Váš vrub. Tahle logika nemá smysl.

By to tak platilo, kdyby na tech dverich mela ceduli: "LEPTE MI SEM LETAKY!" ... do ty doby vsak k tomu nedala povoleni, a tedy je to poskozovani ciziho majetku, a za to samozrejme nemuze byt zodpovedna, naopak by podala TO na neznamyho pachatele ona.

Nicmene lidi jsou agresivni a hnusny vzajemne na sebe (zvlaste v ty nasi kotline) ... a takovy lidi si tu svobodu v pravem slova smysu ani nezaslouzi, protoze si ji nevazi.

29. 1. 2014 09:32:30

https://webtrh.cz/diskuse/evropsky-soud-portal-nese-zodpovednost-za-komentare-pod-clanky/strana/2#reply990730

Lukáš Vokráčko

(9 hodnocení)

29. 1. 2014 10:23:30

Uložte si data na naše disky, prohlásilo Western Digital, načež poslalo všechny zaměstnance do vězení, protože šíří dětské porno.

29. 1. 2014 10:23:30

https://webtrh.cz/diskuse/evropsky-soud-portal-nese-zodpovednost-za-komentare-pod-clanky/strana/2#reply990729

tomve

(22 hodnocení)

29. 1. 2014 12:37:39

Napsal Pavla M.;1050235
Nepřeji Vám, abyste se jednou dostal do té poškozené pozice.. Pak možná změníte názor.
...

I kdybych se do té pozice dostal, tak názor nezměním, oproti jiným chápu podstatu internetu a rozdíl mezi webovým obsahem a obsahem v komentářích.

29. 1. 2014 12:37:39

https://webtrh.cz/diskuse/evropsky-soud-portal-nese-zodpovednost-za-komentare-pod-clanky/strana/2#reply990728

Pavla M.

(1 hodnocení)

29. 1. 2014 17:26:30

Až vám někdo dá facku v rukavici a bude tvrdit, že ta rukavice byla jiného uživatele....-))

To by mě zajímalo, kde je vlastně ta podstata internetu? A co je vlastně ta podstata internetu?....-)))

Napsal Tomve;1050349
I kdybych se do té pozice dostal, tak názor nezměním, oproti jiným chápu podstatu internetu a rozdíl mezi webovým obsahem a obsahem v komentářích.

29. 1. 2014 17:26:30

https://webtrh.cz/diskuse/evropsky-soud-portal-nese-zodpovednost-za-komentare-pod-clanky/strana/2#reply990727