Etické otázky při obchodování s Čínou

28. 1. 2009 15:48:47

Jak to tady ctu, trochu me mrazi v zadech. Vsichni vime, ze cina a jeji vyrobci necti autorska a jina prava, at to jsou procesory, obleceni nebo design, ze zamestnavaji deti, ze casto jsou vyrobky zdravotne zavadne, ze cena jejich vyrobku je dotovana jejich socialistickym zrizenim, takze kolikrat nakupni cena od nich je mensi nez cena materialu tady. a presto se od nich nakupuje, a tahle 'konkurence' nici domaci vyrobce. V posledni dobe jsem kupoval nekolik knih. At pro deti nebo pro sebe, a i tam bylo 'printed in china', jakoby ani u nas nebylo kvalitnich tiskaren, ktere by to dokazaly vytisknout. co se stane, az se cinskym 'vyrobcum' podari znicit vyrobce v evrope nechci ani domyslet. Jen pro tech par korun, o co je to tu drazsi. Nestoji to za zamysleni?

28. 1. 2009 15:48:47

https://webtrh.cz/diskuse/eticke-otazky-pri-obchodovani-s-cinou#reply220693

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

28. 1. 2009 16:39:08

Taky se snažím podporovat české výrobce, potraviny kupuju jen české, ale co se týče Číny - kšeft je kšeft a peníze jsou potřeba. Když si mám vybrat etiku a zisk, tak vítězí peníze.:kava:

28. 1. 2009 16:39:08

https://webtrh.cz/diskuse/eticke-otazky-pri-obchodovani-s-cinou#reply220692

Lucky Bastard

(3 hodnocení)

29. 1. 2009 08:47:13

nojo co píše zouza je všechno pěkný, ale proč já bych měl být ten Mirek Dušín, který bude zachraňovat svět, imho když peníze jsou peníze

29. 1. 2009 08:47:13

https://webtrh.cz/diskuse/eticke-otazky-pri-obchodovani-s-cinou#reply220691

derk

(7 hodnocení)

29. 1. 2009 12:58:10

V současnosti nevěřím, že Čína roste jen díky levné pracovní síle.

Třeba ty knihy: kolik lidí je na vytištění té knihy potřeba? Skoro vše obstarají stroje.

Co vím, tak v DTP se pomalu přestaly používat filmy, takže chemikálie by také již neměly být takový problém. Snad cena papíru, ale proč by měl být papír v Číně levnější mi uniká. K tomu handicap ve formě nákladů na přepravu do ČR.

Není to prostě tak, že čínské firmy jsou pružnější? Že stačí oslovit jakoukoliv firmu v daném oboru a ta se přetrhne, aby tu poptávku získala?

Když budete chtít vyrobit něco z plastu, kam půjdete? Jaká je vůbec šance najít a oslovit v ČR výrobce a zadat mu poptávku, kterou on dokáže pružně na zakázku vyrobit? Velmi těžko!

29. 1. 2009 12:58:10

https://webtrh.cz/diskuse/eticke-otazky-pri-obchodovani-s-cinou#reply220690

znouza

29. 1. 2009 13:34:57

@derk

s plastama jsem nejakou dobu delal a neni pravda, ze tady firmy nejsou pruzny. Jen je to tady drazsi, protoze se plati i za praci. Nejenom vyrobeni formy, ale i baleni, trideni nebo nejaka kompletace, a i u toho lisu musi nekdo byt. Rozdil je v cene granulatu, elektriky a vubec dalsich vstupu. dtto u tech knizek... jasne, da se poslat PDFko, ale porad to nekdo musi kontrolovat, nekdo musi nalejt barvu do stroju, udelat natisky atd

29. 1. 2009 13:34:57

https://webtrh.cz/diskuse/eticke-otazky-pri-obchodovani-s-cinou#reply220689

Qewir

(1 hodnocení)

29. 1. 2009 15:41:39

Jako etický problém bych to určitě neviděl. Je pravda, že podle našich měřítek mohou být v Číně dělníci zneužívani, ale věřte mi, že oni jsou opravdu rádi, že mohou za to málo pracovat. Příjem je to pro ně o několik set procent vyšší, než kolik vydělají na vesnici. Co se týče ohrožení nečínských výrobců, tak s tím souhlasím. Je to dáno jak levnou pracovní silou, tak i tím, že v čínských továrnách nejsou většinou používány drahé technologie a stroje, vše bývá děláno ručně a pokud technologie používány jsou, tak bývají okopírovány a jejich duševní vlastnictví nebývá čínskými výrobci akceptováno.

Nadruhou stranu nemůže nikdo nikoho nutit, aby kupoval od dražšího dodavatele, když může to samé pořídit o polovinu levněji v Číně. To způsobuje stěhování firem do Číny a následkem je růst čínské ekonomiky, díky kterému se daří čínským firmám stále lépe a zaplavují světové trhy svými výrobky stále rychleji. Je to takový začarovaný kruh...

Jestli vás toto téma zajímá, doporučuji si přečíst knihu od amerického novináře Teda Fishmanna: China Inc. Jak Čína drtí Ameriku a svět. Popisuje zde podrobně celkový hospodářský vzestup Číny v posledních třiceti letech, rozebírá současnou situaci a zamýšlí se nad Čínou, jako nad budoucím světovým hráčem číslo jedna.

29. 1. 2009 15:41:39

https://webtrh.cz/diskuse/eticke-otazky-pri-obchodovani-s-cinou#reply220688

znouza

29. 1. 2009 17:46:54

@qewir

problem vidim spis v tom, ze prave diky 'honu na cenu' v evrope ubyde vyrobnich firem, a tim i pracovnich mist, co to s sebou ponese dal je vcelku jasne. A nejcernejsi vize ve smuslu cinskou velkotovarnou a zbytkem sveta jako spotrebitelich, co se pak z toho stane, a ze z levne ceny muze byt pak zatracene drahy zbozi, ani nemluve. Nemyslim ted tovarny, co 'vlastni' zapadni znacky pres svoje 'filialky' v cine (co vim, tak tam zapadni firma nemuze podnikat, musi pres nekoho), ale o cinsky vyrobce, co bez ostychu zkopirujou vsechno, co melo jinde uspech.

29. 1. 2009 17:46:54

https://webtrh.cz/diskuse/eticke-otazky-pri-obchodovani-s-cinou#reply220687

igor

(18 hodnocení)

29. 1. 2009 18:33:11

Europa je oproti Cine drahsia prave kvoli protekcionizmu, socialistickemu zakonniku prace, dotaciam, socialnemu systemu, drahym vladam a lenivym zamestnancom (vo vseobecnosti, cest vynimkam).

29. 1. 2009 18:33:11

https://webtrh.cz/diskuse/eticke-otazky-pri-obchodovani-s-cinou#reply220686

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

29. 1. 2009 18:49:54

Evropa je dražší díky lobování např. farmaceutických firem, díky zákonům šitým na míru nejsilnějším firmám tak aby znemožňovaly tvorbu nové konkurence. Díky přemrštěným nákladům na nutnost vyhovět nesmyslným normám, které zavedly ty etablované silné firmy atd. Tímto způsobem likvidují potencionální budoucí konkurenci a nakonec stejně všechno vyrábějí v Číně. V Číně všechny pozemky vlastní stát, nepřišel tam nikdo na návštěvu, aby jim zlikvidoval zemědělství, nikdo jim nenařizuje nějaké kvóty na výrobu atd. atd. Na rozdíl od socialistického EU orientovaného na podporu bank a nadnárodních monopolů je v Číně kapitalismus s podporovou podnikání všeobecně s ochranou zemědělství a zdravotnictví. Nenechali se zavléct do kolotoče zdražování díky tlaku bank na to aby se lidi zadlužili a stali se tak dobrovolně otroky atd. Čínskou banku vlastní stát. a tak dál a tak dál. Světová ekonomická krize v Číně zasáhla pouze exportéry a ti nyní s masivní podporou státu přeorientovávají výrobu na domácí trh. Většinu státních dluhopisů USA vlastní Čína. V USA se dle všech náznaků toho co chce dělat Obama se situace vyvíjí tak, že stát bude chtít kontrolovat podobné věci jako v Číně. Tak že tak. Ale díky, zase jsem se pobavil.

29. 1. 2009 18:49:54

https://webtrh.cz/diskuse/eticke-otazky-pri-obchodovani-s-cinou#reply220685

Qewir

(1 hodnocení)

29. 1. 2009 22:06:42

Napsal Unregistered;201006
Evropa je dražší díky lobování např. farmaceutických firem, díky zákonům šitým na míru nejsilnějším firmám tak aby znemožňovaly tvorbu nové konkurence. Díky přemrštěným nákladům na nutnost vyhovět nesmyslným normám, které zavedly ty etablované silné firmy atd. Tímto způsobem likvidují potencionální budoucí konkurenci a nakonec stejně všechno vyrábějí v Číně. V Číně všechny pozemky vlastní stát, nepřišel tam nikdo na návštěvu, aby jim zlikvidoval zemědělství, nikdo jim nenařizuje nějaké kvóty na výrobu atd. atd. Na rozdíl od socialistického EU orientovaného na podporu bank a nadnárodních monopolů je v Číně kapitalismus s podporovou podnikání všeobecně s ochranou zemědělství a zdravotnictví. Nenechali se zavléct do kolotoče zdražování díky tlaku bank na to aby se lidi zadlužili a stali se tak dobrovolně otroky atd. Čínskou banku vlastní stát. a tak dál a tak dál. Světová ekonomická krize v Číně zasáhla pouze exportéry a ti nyní s masivní podporou státu přeorientovávají výrobu na domácí trh. Většinu státních dluhopisů USA vlastní Čína. V USA se dle všech náznaků toho co chce dělat Obama se situace vyvíjí tak, že stát bude chtít kontrolovat podobné věci jako v Číně. Tak že tak. Ale díky, zase jsem se pobavil.

S tím, že zemědělství je v Číně podporované určitě nemohu souhlasit. Veškerou půdu zde opravdu vlastní stát a zemědělci mají pronajatá malá políčka, která jim nestačí ani na vlastní obživu. Daňové zatížení pro chudý venkov je navíc několikanásobně vyšší, než pro bohatá města. Proto v některých zemědělských oblastech téměř z každé rodiny někdo odchází do města, aby se nechal zaměstnat v továrně a své rodině doma posílal peníze. To je pak i hlavní důvod levné pracovní síly, tím pádem i levné výroby. V Číně stačí postavit továrnu a dělníci okamžitě přijdou. Vyskakovat si nemohou, protože kdyby si kladly podmínky, je ve frontě stovka dalších, kteří si je klást nebudou.

Ano v Číně je sice státní banka, ale je tu také velice rozvinutý systém neoficiáních půjček, který se vyrovná bankovním sektorům v jiných zemích. Většina čínských firem brala počáteční kapitál právě z těchto půjček, protože státní banka měla donedávna zakázáno půjčovat soukromým podnikům.

29. 1. 2009 22:06:42

https://webtrh.cz/diskuse/eticke-otazky-pri-obchodovani-s-cinou#reply220684

Qewir

(1 hodnocení)

29. 1. 2009 22:16:27

@znouza

Samozřejmě, ubývání pracovních míst už probíhá a právě nezaměstnaným se paradoxně pak hodí čínské ceny nejvíc. Že by se ale Čínské zboží mohlo stát drahým tomu nevěřím. Pokud by se tak stalo, zastaví to vzestup Číny, protože už nebude důvod vyrábět právě v Číně a výroba se přesune do levnějších končin.

V některých odvětvích západní firmy opravdu nesmějí v Číně podnikat a musejí vstupovat do společných podniků se státem. S ním jsou nuceni sdílet veškeré vlastnictví v Číně, tedy i vlastnictví duševní. Stát jejich technologie atd. prodává čínským firmám, které pak nemusejí vrážet peníze do vývoje a zase ušetří na nákladech.

29. 1. 2009 22:16:27

https://webtrh.cz/diskuse/eticke-otazky-pri-obchodovani-s-cinou#reply220683

Pro odpověď se přihlašte.

Přihlásit