eshop postavený na magneto systému

Ahoj, máte někdo zkušenost s provozovanéím eshopu na magneto systému? díky H.

Stavět shop na jakémkoliv free systému je svým způsobem cesta do pekel. Uvedu několik zákl. důvodů:1) Bezpečnost (OSS a jeho nevýhody jsou snad jasné všem).2) Garance kvality aj. - související bod 1) (moduly k podobným systémům jsou velmi často na, dovedu si tvrdit, šílené úrovni a kvality - neříkám, že vždy, opět je zde ale riziko OSS - nemluvě o implementátorech často v podobě studentů, bez základních znalostí rizik a bezpečnosti webových aplikací).3) Postupné "splácávání" systému k funkčnosti aj. dle představ a potřeb - často různými programátory různých kvalit - často přechází až do stavu neudržitelné aplikace bídné kvality a bezpečnosti - v případě e-shopu velmi velké riziko (z mého pohledu).4) Oproti profesionálnímu řešení časem E-Shop na free systému vyjde kolikrát dráž (neustálé implementování oprav, oprav daných oprav aj. - u profi systému je bezpečnost a oprava chyb garantována - u skutečně profesionálních - a nezatěžuje tedy dále provozovatele shopu).5) Implementace profi systému je vždy (měla by vždy být, ne vše co se tváří či vydává za profi profi je) na míru a dle přesných požadavků a přání zákazníka. Pokud je systém skutečně profi a taktéž práce implementátora, je systém plně optimalizovaný požadavkům klienta (provozovatele shopu) a nikoliv "splácáván" z různých částí od různých často nedůvěryhodných či nekvalitních zdrojů.Důvodů bych mohl uvézt mnohem více, vše je vždy na zvážení provozovatele, jaký shop a na jaké úrovni plánuje, kolik chce či spíše může aktuálně investovat (časem může vyjít OSS řešení o dosti dráž - jak jsem již zmiňoval) atd. Většina lidí si přesně nedokáže představit, co vše je na pozadí a jakým rizikům se často u OSS či nekvalitních levných prací/řešení vystavují a jaké výhody jim profesionální řešení přinese nejen ihned na začátku, ale i časem v případě potřeby dalšího vývoje aj. Tím ovšem neříkám, že drahé = kvalitní - tento příměr rozhodně neplatí a především (i když nejen) na českém trhu je kolikrát k vidění předražené velmi nekvalitní řešení bez další podpory (firmy "schrábnou" peníze za realizace projektu a poté od něj dávají ruce pryč.Docela jsem se rozepsal, což jsem původně ani neměl v úmyslu, ale možná pochopíte, co je daným myšleno a kam je směřováno.

tak s názorem xsuchy09 nelze nez souhlasit :)

A co v případě, že chci udělat eshop se stahováním software přímo z netu? Na to většina placených balíčkových verzí nemyslí ne? A ty na míru bývají odporně drahé, zatímco Joomla a WordPress na tohle mají pluginy...

OS je tak dobrý, jako jeho implementátor. Takže neplatí vlastně ani jedna připomínka, respektive všechny se můžou týkat i komerčních poskytovatelů. Zrovna za Magentem stojí komerční společnost a má systém certifikovaných implementátorů, takže pokud člověk zvolí jednoho z nich, nebude na tom hůř než s poskytovatelem proprietárního řešení. Samozřejmě pokud chce někdo provozovat e-shop a zároveň ho programovat, odrazoval bych od toho.

Napsal xsuchy09;358723

1) Bezpečnost (OSS a jeho nevýhody jsou snad jasné všem).

Špatně zabezpečené jsou i "uzavřené" e-shopy. Mimochodem, kolik e-shopů (je jedno z jakého základu) má přístup k administraci přes https?

Napsal xsuchy09;358723

2) Garance kvality aj. - související bod 1) (moduly k podobným systémům jsou velmi často na, dovedu si tvrdit, šílené úrovni a kvality - neříkám, že vždy, opět je zde ale riziko OSS - nemluvě o implementátorech často v podobě studentů, bez základních znalostí rizik a bezpečnosti webových aplikací).

Troufl bych si tvrdit, že mnohé komerční systémy dělají ti samí studenti nebo ještě horší. Garance kvality je spíš "virtuální", protože v ČR je minimální vymahatelnost práva.

Napsal xsuchy09;358723

3) Postupné "splácávání" systému k funkčnosti aj. dle představ a potřeb - často různými programátory různých kvalit - často přechází až do stavu neudržitelné aplikace bídné kvality a bezpečnosti - v případě e-shopu velmi velké riziko (z mého pohledu).

4) Oproti profesionálnímu řešení časem E-Shop na free systému vyjde kolikrát dráž (neustálé implementování oprav, oprav daných oprav aj. - u profi systému je bezpečnost a oprava chyb garantována - u skutečně profesionálních - a nezatěžuje tedy dále provozovatele shopu).

Tady souhlasím ;) . Ovšem ani u "komerčního" řešení není zaručené, že vůbec nějaká oprava chyby vůbec bude. Co se stane, když firma, která e-shop zajišťovala, ukončí činnost a zdrojové kódy + dokumentace zmizí?

Napsal xsuchy09;358723

5) Implementace profi systému je vždy (měla by vždy být, ne vše co se tváří či vydává za profi profi je) na míru a dle přesných požadavků a přání zákazníka. Pokud je systém skutečně profi a taktéž práce implementátora, je systém plně optimalizovaný požadavkům klienta (provozovatele shopu) a nikoliv "splácáván" z různých částí od různých často nedůvěryhodných či nekvalitních zdrojů.

Totéž platí u komerčních - ne OSS řešení.

Napsal xsuchy09;358723

Důvodů bych mohl uvézt mnohem více, vše je vždy na zvážení provozovatele, jaký shop a na jaké úrovni plánuje, kolik chce či spíše může aktuálně investovat (časem může vyjít OSS řešení o dosti dráž - jak jsem již zmiňoval) atd. Většina lidí si přesně nedokáže představit, co vše je na pozadí a jakým rizikům se často u OSS či nekvalitních levných prací/řešení vystavují a jaké výhody jim profesionální řešení přinese nejen ihned na začátku, ale i časem v případě potřeby dalšího vývoje aj. Tím ovšem neříkám, že drahé = kvalitní - tento příměr rozhodně neplatí a především (i když nejen) na českém trhu je kolikrát k vidění předražené velmi nekvalitní řešení bez další podpory (firmy "schrábnou" peníze za realizace projektu a poté od něj dávají ruce pryč.

Docela jsem se rozepsal, což jsem původně ani neměl v úmyslu, ale možná pochopíte, co je daným myšleno a kam je směřováno.

Podle mě je nesmysl, pokud si člověk kupuje "jen e-shop", platí si nejen za software, ale i za know-how implementátora a je v podstatě jedno, jaký základ je použitý, pokud funguje... A v ceně e-shopu je SW ta menší položka, mnohem víc stojí reklama (bez ohledu na velikost e-shopu).

Samozřejmě jsem se výše napsaným nestavil za všechny komerční shopy bez výhrady. Ale znám několik vskutku kvalitních řešení (na nejvyšší úrovni v ČR), které je s OSS nesrovnatelné (už jen díky znalostem realizátorů a jejich interních implementátorů - nehrozí implementace od studentů či nezkušených programátorů aj.). Co jsem psal výše, mohu zaručit např. za systém MagicWebDrive (www.magicwebdrive.cz - implementoval jsem ve společnosti Westcom s.r.o.), Morpheus (vyvíjen společností Westcom s.r.o.) či WAMOS (vlastní profesionální systém). Jakýkoliv systém s přístupem do administrace bez https (zabezpečeného - šifrovaného připojení u mě ihned končí). Pořád si ale dovolím tvrdit, že pokud nebudete brát za profi systém systém, který si naprogramuje nějaký student/programátor bez zkušeností, znalosti zabezpečení a hrozících rizik a jejich předcházení apod. a za profi ho vydává, tak se profi řešením s garancemi vyhnete zbytečným komplikacím a prvotní vyšší investice nebudete litovat, oproti malým, ale velmi častým investicím za nekvalitní práci implementátorů v podobě studentů aj. neznalých. Pokud firma nedává na vlastní systém a implementace záruky a garance, nikdy bych její řešení nevyužil. Pokud je dává i smluvně, nebál bych se. Co se týče některých specifik, které má někdo oblíbené u free systémů, neměl by být vůbec žádný problém dané do profi systému implementovat - opět ale nemohu mluvit za všechny - mluvím za profi řešení, které na českém trhu znám více než dobře a mohu za ně ručit a garantovat kvalitu, bezpečnost, podporu aj. Jinak samozřejmě lze souhlasit, že záleží i především na know-how implementátora - ale dovolím si tvrdit, že i sebelepší implementátor z OSS systému nedokáže vymáčknout to, co by dokázal z profi řešení, na kterým by se např. podílel i vývojem aj. U OSS jsou často dostupné moduly velmi nevalné kvality a problém je na světě i z rádoby nevinných rozšíření. Dokud bude ale v ČR na prvním místě cena a poté až někde hodně vzadu kvalita, tak tu bude stále více velmi nekvalitních, nedůvěryhodných a děravých shopů a čím dál více nešťastných provozovatelů pod. shopů shánějících neustálé úpravy a opravy, které systém nakonec zahubí úplně.

Napsal xsuchy09;358723

Stavět shop na jakémkoliv free systému je svým způsobem cesta do pekel. Uvedu několik zákl. důvodů:

1) Bezpečnost (OSS a jeho nevýhody jsou snad jasné všem).

2) Garance kvality aj. - související bod 1) (moduly k podobným systémům jsou velmi často na, dovedu si tvrdit, šílené úrovni a kvality - neříkám, že vždy, opět je zde ale riziko OSS - nemluvě o implementátorech často v podobě studentů, bez základních znalostí rizik a bezpečnosti webových aplikací).

3) Postupné "splácávání" systému k funkčnosti aj. dle představ a potřeb - často různými programátory různých kvalit - často přechází až do stavu neudržitelné aplikace bídné kvality a bezpečnosti - v případě e-shopu velmi velké riziko (z mého pohledu).

4) Oproti profesionálnímu řešení časem E-Shop na free systému vyjde kolikrát dráž (neustálé implementování oprav, oprav daných oprav aj. - u profi systému je bezpečnost a oprava chyb garantována - u skutečně profesionálních - a nezatěžuje tedy dále provozovatele shopu).

5) Implementace profi systému je vždy (měla by vždy být, ne vše co se tváří či vydává za profi profi je) na míru a dle přesných požadavků a přání zákazníka. Pokud je systém skutečně profi a taktéž práce implementátora, je systém plně optimalizovaný požadavkům klienta (provozovatele shopu) a nikoliv "splácáván" z různých částí od různých často nedůvěryhodných či nekvalitních zdrojů.

Důvodů bych mohl uvézt mnohem více, vše je vždy na zvážení provozovatele, jaký shop a na jaké úrovni plánuje, kolik chce či spíše může aktuálně investovat (časem může vyjít OSS řešení o dosti dráž - jak jsem již zmiňoval) atd. Většina lidí si přesně nedokáže představit, co vše je na pozadí a jakým rizikům se často u OSS či nekvalitních levných prací/řešení vystavují a jaké výhody jim profesionální řešení přinese nejen ihned na začátku, ale i časem v případě potřeby dalšího vývoje aj. Tím ovšem neříkám, že drahé = kvalitní - tento příměr rozhodně neplatí a především (i když nejen) na českém trhu je kolikrát k vidění předražené velmi nekvalitní řešení bez další podpory (firmy "schrábnou" peníze za realizace projektu a poté od něj dávají ruce pryč.

Docela jsem se rozepsal, což jsem původně ani neměl v úmyslu, ale možná pochopíte, co je daným myšleno a kam je směřováno.

1) bezpečnost je relativní. Výhoda (ale zároveň i nevýhoda) komerčních řešení je v tom, že odhalování chyb "z venku" je složitější. 2) to je věc konkrétního případu. Pokud já jako odběratel poptám dodání e-shopu, tak je mi v podstatě jedno jestli to je vlastní nebo OSS řešení, protože tady je mou povinností dát si pozor na to co se vkládá do uzavírané smlouvy. Pokud dodavatel odmítá garantovat kvalitu, protože implementuje OSS, tak jdu o dům dál. 3) a komerční řešení se nerozšiřuje podle potřeb? 4) to je relativní a záleží na potřebách odběratele. To je potřeba vždy řádně promyslet a neplatí to jen u e-shopů - to, že je Linux zadarmo, neznamená, že firma ušetří, když migruje v Windows. 5) to není pravda. I profi systémy mohou být "krabicovým" řešením, kde se pouze vymění grafika a je hotovo, nemluvě o pronájmech. Nebudu jmenovat žádného dodavatele, ale myslím, že profi dodavatelé pronájmů, jsou webtržníkům celkem známí. Jak OSS, tak komerční řešení mají vždy svá pro a proti a to platí prakticky u jakéhokoliv SW, proto je potřeba si hned na začátku udělat analýzu, kde budou jasně definovány potřeby odběratele jak současné, tak do budoucna a po té je teprve vhodné uvažovat o tom, jaký systém se zvolí. Toto je však prakticky vždy opomíjeno a proto někteří "podnikatelé", pak tady pláčou že jim "draze" postavené OSS/komerční řešení nefunguje, tak jak by si přáli...

Jak jsem psal výše, netvrdím to o všech komerčních řešení, je jich spousta nevalné kvality atd. Jinak k bodu 3) - ano - ale pokud rozšiřuje neustále stejný vývojový tým, s potřebnými znalostmi a garancemi, je zajištěno max. využívání funkcí jádra aj., kvalita, rychlost, nikoliv uplácání modulu bůhví kým, jen aby to fungovalo a pak jeho používání - když občas opravujeme/optimalizujeme některé weby, je šílené, jakým způsobem jsou některé moduly/úpravy řešené ... z 95% si dovolím tvrdit, že jde především o OSS a časté levné služby studentů aj. osob neznalých. Jinak že by si někdo stěžoval, že mu nejde kvalitní systém tak jak si představoval jsem si na Webtrhu nevšiml - buď není systém tak kvalitní, jak si daný myslí, nebo nemá dostatečné managerské schopnosti pro vniknutí na trh. Záleží také, kdo se jakým směrem zaměřuje, jaké má možnosti a dost často kontakty - jsme přeci jen v ČR ;) (jinde to není o moc lepší, ale myslím, že ČR a mnohé "losovačky" apod. jsou tu více než známé).Jinak k některým krabicovým řešením a pronájmům (ať si každý spočítá, za jak dlouho dá za pronájem tolik, co by měl jako jednorázovou investici do profi řešení s přesnou realizací dle požadavků a za jak dlouho už ho vyjde pronájem dráž a dráž, téměř bez jakýchkoliv možností vlastní invence a možnosti ovlivnění systému) bych se osobně nevyjadřoval - to je v podstatě jiná služba a s tím do toho zákazník musí jít, jinak spláče ... ne každý systém hold funguje tak jak by měl - univerzální správa, ale frontend vždy na míru, přesně jak si zákazník přeje, místo diktování zákazníkovi toto bude tak a ono jinak, pže to tak prostě máme připravené ... vždy je to na zákazníkovi, co hledá a co od toho očekává a jaké kompromisy je ochoten ještě tolerovat a kde už to překračuje hranici diktování ohledně vlastního projektu, s jinými původními představami, než kam to krabice, nevhodný systém či pronájem časem dotlačí ...Tohle je spíše na delší osobní diskuzi a vždy bude každý prosazovat ten svůj názor a stát si za tím svým. Záleží také především na tom, jaké kdo má zkušenosti a čím vším si prošel. Já měl to štěstí, že jsem se od OSS řešení dostal k řešením na nejvyšší úrovni v ČR, nikoliv k řešením, co to o sobě tvrdí, ale taková nejsou - ze začátku jsem si to ani neuvědomoval, ale bylo mi to rychle ukázáno a dokázáno ... teď si toho jen vážím a zkušenosti si nesu a rozšiřuju dál ...Takže hodně zdaru všem ať už s OSS či komerčním řešením (pokud na to má a odpovídá výhodám komerčního řešení, jinak pokládám podobná řešení za nechutné oblbování klientů atd. - často mírně upravené OSS atd. - opět na jinou diskuzi). A tímto končím svůj FLAME :)

Já bych doporučil přečíst si třeba tento článek komerce vs OpenSource. A po přečtení to snad bude každému jasné. http://www.pooh.cz/aktovka-x/a.asp?a=2006553