Dotaz – třídění zboží v kategoriích, feedy a nejlepší postup (technický dotaz)

11. 2. 2017 16:27:09

Ahoj,

potřeboval bych pomoci a možná i říct, jak toto řešíte vy.

Mám eshop, se zrhuba 20.000 polozkami, ktere mám od 4 dodavatelů, pomocí feedu.

Feed mi natáhne zboží do skryté kategorie .../import/, kde je zboží v kategoriích, dle toho, jak to má roztřízeno dodavatel. Já mám dva postupy, které mohu využít, abych si zboží roztřídil dle svých potřeb.

a) namapuju kategorie dodavatele, na své kategorie

PLUSY: - RYCHLÉ, NOVÉ ZBOŽÍ OD DODAVATELE JE IHNED I V MÉ KATEGORII

MÍNUSY: - JINÉ KATEGORIE, NEZ MÁM JÁ A JINÁ LOGIKA RAZENI

b) vezmu položku po položce a házím je dle svých potřeb do svých kategorií ( resim pomoci excelu, ale i tak o dost narocnejsi samozrejme)

PLUSY: KATEGORIE ZCELA DLE MĚ

MINUSY: NOVE ZBOZI NENI PRIRAZENO DO KATEGORIE, MUSI SE KONTROLOVAT A ZNOVU RUCNE, CASOVE VELMI NAROCNE

Takhle nějak to vidím, nyní to mám 50% na 50%, není to uplně dobře udělané a potřeboval bych vše znovu a již dobře. Následně brát položku po položce a doplnovat vse o me informace, obrazky, parametry apod.

Me by zajimalo, jestli nejsou lepsi zpusoby jak to udela, jak to mate reseno vy...a jak to vubec chodit v profi eshopech, typu mall, alza apod.?

Predpokladam, ze take vyuzivaji feedy a následne pracovníci berou kus po kuse a upravují.

Je to tak?

Potřeboval bych toto posunout o level dále, ale nevím jak to má být udelano a jak je to nejlepsi. Nechci se do toho poustet, protoze to znamena treba tyden non-stop prace.

Muzete mi s tim nekdo pomoci a priblizit, jak je to nejlepsi udelat prosim? :)

Díky moc

11. 2. 2017 16:27:09

https://webtrh.cz/diskuse/dotaz-trideni-zbozi-v-kategoriich-feedy-a-nejlepsi-postup-technicky-dotaz/#reply1259133

Václav Hodek

(9 hodnocení)

11. 2. 2017 17:06:21

V jiné oblasti než eshop jsme řešili něco podobného.

Co šlo namapovat 1:1 jsme normálně namapovali.

Co nešlo, tak se zobrazilo pro ruční zařazení, ale s tím, že se podle určitých charakteristik snažil ten systém zařadit to už rovnou sám. Jinými slovy, nabídl tu nejvhodnější kategorii algoritmicky. To bylo správně tak ve 30% případů. Ale stačilo něco poschvalovat a nechat to znovu přepočítat. Čím více toho bylo zařazeno, tím snáze se dalo porovnat, kam danou položku zařadit, takže ta přesnost se zvyšovala. V podstatě zařazení probíhalo tak, že se kontrolovalo, jestli v té dané kategorii není něco, co je obsahově velmi podobné, protože pak bylo pravděpodobnější, že to patří k sobě.

Nebylo to perfektní, byla tam lidská práce, ale bylo to natolik složitě automatizovatelné, že tohle bylo nejefektivnější řešení, když si člověk spočítat, kolik ruční práce bude potřeba a kolik bude stát vývoj.

Jinak určitě se vyplatí si pro to udělat nějaký byť jednoduchý interface, který výrazně zrychlí tu ruční práci.

11. 2. 2017 17:06:21

https://webtrh.cz/diskuse/dotaz-trideni-zbozi-v-kategoriich-feedy-a-nejlepsi-postup-technicky-dotaz/#reply1259132

Pan_Nikon

11. 2. 2017 17:13:01

Tohle zní hodně zajímavě, jen si to neumím predstavit programovat. Jestli není lepsi, nez resit nejaky interface, zaplatit cas cloveka. Prece jenom, je to prace "jednorazova", kdy nasledne staci zalistovat par stovek produktu mesicne maximalne. Ale automaticky, rozhodne super o tom zádná.

11. 2. 2017 17:13:01

https://webtrh.cz/diskuse/dotaz-trideni-zbozi-v-kategoriich-feedy-a-nejlepsi-postup-technicky-dotaz/#reply1259131

Václav Hodek

(9 hodnocení)

11. 2. 2017 22:11:02

U nás se to opakovalo a přicházela potom i další data, takže se to hodilo. Jednorázově je asi blbost do toho dávat nějaké extra úsilí.

Myslím, že šikovný programátor na něčem jednoduchém stráví třeba 4-5 hodin a ušetří té ruční práce i několik dní pokud se jedna o tisíce až desetitisíce položek.

11. 2. 2017 22:11:02

https://webtrh.cz/diskuse/dotaz-trideni-zbozi-v-kategoriich-feedy-a-nejlepsi-postup-technicky-dotaz/#reply1259130

TomasX

(4 hodnocení)

11. 2. 2017 22:33:34

pokud jde u řešení mall, alza atd. nemají žádné feedy, ale vlastní databázi, bandu obchodníků, kteří shání a poptávají další zboží a bandu copyrighterů (textařů), kteří píšou popisky, k tomu je řada lidí, kteří to kontrolují. Ano, pěkně náročný proces, ale drží top kvalitu aneb třeba jejich filtry na výběr nikde jinde nejsou, proč asi, plní si je sami.

Osobně bych ti doporučil snížit počet položek, z 20 000 určitě najdeš dobrou třetinu, polovinu, na které nechodí nikdo z vyhledávače a ani nikdo je nekupuje, zbytečně zavazí. Pokud přebíráš i texty z feedu, nejspíš tvoje konkurence má stejné, to se moc vyhledávačům nelíbí.

Lze udělat poměrně jednoduchý rozhodovací strom, který vezme kategorii dodavatele a ty si nadefinuješ, které typy položek kam chceš dát k sobě, povětšinou se vejdeš do cca několika stovek pravidel, programátor to napíše relativně snadno, možná bys dokázal i sám.

vaclav.hodek: podobné řešení jsem již několikrát viděl, problém je, že příslušenství strašně rád podobný algoritmus zařazuje dohromady, není nic lepšího než mít smíchané objektivy a těla :).

11. 2. 2017 22:33:34

https://webtrh.cz/diskuse/dotaz-trideni-zbozi-v-kategoriich-feedy-a-nejlepsi-postup-technicky-dotaz/#reply1259129

Pan_Nikon

11. 2. 2017 23:57:16

Napsal TomášX;1362804
pokud jde u řešení mall, alza atd. nemají žádné feedy, ale vlastní databázi, bandu obchodníků, kteří shání a poptávají další zboží a bandu copyrighterů (textařů), kteří píšou popisky, k tomu je řada lidí, kteří to kontrolují. Ano, pěkně náročný proces, ale drží top kvalitu aneb třeba jejich filtry na výběr nikde jinde nejsou, proč asi, plní si je sami.
Osobně bych ti doporučil snížit počet položek, z 20 000 určitě najdeš dobrou třetinu, polovinu, na které nechodí nikdo z vyhledávače a ani nikdo je nekupuje, zbytečně zavazí. Pokud přebíráš i texty z feedu, nejspíš tvoje konkurence má stejné, to se moc vyhledávačům nelíbí.
Lze udělat poměrně jednoduchý rozhodovací strom, který vezme kategorii dodavatele a ty si nadefinuješ, které typy položek kam chceš dát k sobě, povětšinou se vejdeš do cca několika stovek pravidel, programátor to napíše relativně snadno, možná bys dokázal i sám.
vaclav.hodek: podobné řešení jsem již několikrát viděl, problém je, že příslušenství strašně rád podobný algoritmus zařazuje dohromady, není nic lepšího než mít smíchané objektivy a těla :).

Urcite jak pises. Já bych to proste potreboval zacit delat tak jak se to ma delat, abych to v budoucnu nemusel znovu treba predelavat. Nyní to mám tak, že si stahuju feedem klasika strom dodavatele a bud mapuji kategorie k sobe, ty ktere se hodí, nebo vezmu pomocí excelu produkty a ty prehazu jak potrebuju.

Nevím jestli je to takhle ok. POtreboval bych udelat fazi 1, pak bych proste kazdy den vzal 20 polozek a prepsal jim texty a doklikal je jednu po druhe. Idealni stav by byl tohle mit hotove a dale rovnou pri pridavani dalsiho zbozi, produkty upravovat.

11. 2. 2017 23:57:16

https://webtrh.cz/diskuse/dotaz-trideni-zbozi-v-kategoriich-feedy-a-nejlepsi-postup-technicky-dotaz/#reply1259128

Miroslav Hruška

12. 2. 2017 09:59:33

Dobrý den,

mrkněte na službu Datadepo.cz, která je na tento typ úkonů vytvořena. Vaše problematika je popsána třeba ve druhém videonávodu v sekci videotéka. Pokud by Vás nástroj zaujal tak mě kontaktujte a určitě se spolu domluvíme na jeho používání, umí toho mnohem více než zde zmíněné třídení.

Hezký den

12. 2. 2017 09:59:33

https://webtrh.cz/diskuse/dotaz-trideni-zbozi-v-kategoriich-feedy-a-nejlepsi-postup-technicky-dotaz/#reply1259127

TomasX

(4 hodnocení)

12. 2. 2017 11:30:12

nemám rád diskuzní spam, ale tady aspoň ten produkt řeší přímo na co se tazatel ptá, což se často nestává. Cena může být pro někoho dost vysoká.

Hezká služba, nechcete se někdy rozpovídat o technickém řešení, docela by mě to zajímalo :)á.

12. 2. 2017 11:30:12

https://webtrh.cz/diskuse/dotaz-trideni-zbozi-v-kategoriich-feedy-a-nejlepsi-postup-technicky-dotaz/#reply1259126

Miroslav Hruška

12. 2. 2017 11:49:31

Pokud je to spam tak se moc omlouvám, jen zde k tomuto dotazu mi to přišlo opravdu k věci.

Cena je diskutabilní, jsou samozřejmě i levnější varianty, jde jen o to zda jsou ty varianty ve výsledku skutečně levnější. Mými klienty jsou nejčastěji lidé, kteří se při pokusu o něco podobného třeba s najatým programátorem už několikrát spálili. Třeba nedávno jsem řešil projekt pána, který se snažil marně 3 měsíce rozjet svůj e-shop na datech od tří dodavatelů, stálo ho to ve více než padesát tisíc než to vzdal, u mě bylo hotovo do 48hodin za jednorázovou platbu 7 000 a měsíční kolem 2 000. Návratnost jeho jednorázové investice do vlastního řešení, i kdyby se mu to povedlo, je hodně diskutabilní. Navíc zde má veškerý komfot práce s daty (spousta chtrých nástrojů jako schvalování, cenotvorba, třídění, editace, ruční importy přes excel a mnoho dalšího ... ).

K technickému řešení se jistě rád rozpovídám, budu v nejbližší době zakládat blog a jedním z tématu by mělo být i toto. Datadepo ale není žádná veliká magie, jde jen o správnou práci s velkými daty, využívá klasické technologie jako MariaDB, PHP, Redis, RabbitMQ, Elasticsearch atd ... . Vše je postaveno na bází mikroslužeb s velice dobrou možností horizontálního škálování výkonu.

12. 2. 2017 11:49:31

https://webtrh.cz/diskuse/dotaz-trideni-zbozi-v-kategoriich-feedy-a-nejlepsi-postup-technicky-dotaz/#reply1259125

TomasX

(4 hodnocení)

12. 2. 2017 12:50:01

ano, je to k věci o osobně mi to nevadí, ale občas je složité rozlišovat ty, kteří jen honí klienty odkazy a ti, kteří chtějí diskutujícím pomoc svým produktem.

Chápu, pokud pro někoho je tohle řešení je dlouhodobého problému, stojí to za všechny peníze, pokud to zahrnu do kalkulace na provoz eshopu, platit několik tisíc jen za data + lidskou práci je také nemalé. Řadu věcí mohou dělat zaměstnanci, kteří nemusí být 100 % vytížení atd. Tazateli ale tohle může pomoci a je dobré, že takové služby existují, kromě vás je třeba ještě shopapi.cz a jeho autor se tady na fóru pohybuje denně.

Tohle může být hezké čtení a třeba se někdo inspiruje, je škoda to schovávat pod pokličkou, bez sdílení v komunitě by např. žádná ze zmiňovaných databází nevznikla :). Zpracování dat je můj obor, rád sdílím zkušenosti pokud mohu a rád se inspiruji; vím, že to není magie, tvořím o několik řádů větší platformy, ale uhnat to hrubou silou není žádné umění a občas právě menší společnosti příjdou se zajímavými nápady nebo naopak se hrnou do slepé cesty, kterou již někdo jiný prošel... Proto bych se nebál to sdílet.

12. 2. 2017 12:50:01

https://webtrh.cz/diskuse/dotaz-trideni-zbozi-v-kategoriich-feedy-a-nejlepsi-postup-technicky-dotaz/#reply1259124

Pro odpověď se přihlašte.

Přihlásit