Dostatecne popisny titulek

11. 12. 2017 11:19:54

Diky za odkaz, ac ty argumenty jsme tu uz probrali.

Myslim si ze je dobre ze se o tom mluvi, i kdyz to bude treba i v budoucnu nerealne, je to alespon postrceni diskuse z mista.

btw sem ted cetl nektere realne navrhy financovani a zjistil sem ze univerzalni prijem uz maji treba na aljasce - kazdy obcan aljasky dostane kazdy rok zhruba 850 dolaru... Ktere jsou vyplacene z verejnych divident, v podstate dani pro firmy za uzivani zeme, v tomhel pripade tedy nerostne bohatstvi, platby za emise CO2 a podobne. Jasne, je to zlomek penez ktere by clovek potreboval k pokryti potreb, ale ctyrclenan rodina takhle dostane nejakych 6 tisic mesicne (v kč) jako prilepseni a to uz zanedbatelne uplne neni :)

11. 12. 2017 11:19:54

https://webtrh.cz/diskuse/dostatecne-popisny-titulek/strana/9#reply1316302

darksir

(1 hodnocení)

11. 12. 2017 12:21:37

Aleš : ty vidíš jenom peníze... Dostanou 6 tisíc. Ale to jsou jenom barevné papírky, v podstatě potravinové lístky, stravenky na nějaké žrádlo a produkty pochybné kvality. A dál? Až nerostné suroviny vytěží, co dostanou potom? Kulku do hlavy?

Ten tvůj příklad je přesně jak jsem psal. Za pár drobných vydrancovat zemi, z lidí a jejich dětí udělat debily a co potom ?

---------- Příspěvek doplněn 11.12.2017 v 12:25 ----------

Víš co by mě zajímalo? Kdyby to nerostné bohatství prodávali sami, kolik by to dělalo. Jestli to náhodou není tak, že pak by nemuseli být rádi za 6 tisíc, ale měli by třeba 60. A s tím už se dá nějak hospodařit i do budoucna. Třeba těžit pomaleji, aby jim to nerostné bohatství déle vydrželo.

Víš o čem mi připadá, že to je? Dát lidem asi tolik, ať nechcípnou a za to si vzít všechno, co mají. Naučit je jenom čekat na další dávku, na nic se neptat, nic nedělat, ideálně nic nevlastnit.

11. 12. 2017 12:21:37

https://webtrh.cz/diskuse/dostatecne-popisny-titulek/strana/9#reply1316301

(20 hodnocení)

11. 12. 2017 12:51:37

darksir: bez urazky, ale diskusi s tebou dal rozvijet nebudu :) neprijde mi ze se posouvame...

11. 12. 2017 12:51:37

https://webtrh.cz/diskuse/dostatecne-popisny-titulek/strana/9#reply1316300

darksir

(1 hodnocení)

11. 12. 2017 13:14:28

Napsal Aleš Jiříček;1429532
darksir: bez urazky, ale diskusi s tebou dal rozvijet nebudu :) neprijde mi ze se posouvame...

Protože chceš slyšet pouze argumenty pro ? :-) Ani jsi mi neodpověděl, v čem spatřuješ, že se máme dobře. Vložíš sem video, kde se argumentuje nějakými studiemi, na které nikdo neuvedl žádný odkaz. Takže mohou být vycucané z prstu. Že "se máme dobře" podložíš čím? Atd..

Podívej se třeba na dotace. To je taky takový příklad peněz "za nic". Postavte si, my vám to zaplatíme. K čemu to vede? Postav si, ale my ti řekneme co a za jakých podmínek, Nelíbí se ti to? Tak my ti dotace vezmeme... Hele, udělej tohle a tamto. Jak proč? Protože jsi bral peníze zadarmo, tak teď drž hubu a poslouchej.

Vůbec prostě nepřipouštíš, že základní příjem by nemusel být jenom způsob, jak lidem pomoct, ale naopak, jak je zotročit a vyhubit. Nepřemýšlíš nad tím, že se do evropy každý rok hrne masa negramotných, kteří neumí nic jiného, než jíst, pít, vylučovat, množit se a bít se. Jak by se takoví lidé asi mohli zapojit do naší společnosti? Jak by mohli pracovat? V čem by mohli být prospěšní a zasloužit si tak svůj příjem? A není tedy jednodušší, dát jim peníze paušálně a mít od nich pokoj?

Navíc to načasování... Je to skvělá možnost, jak řešit blížící se obrovský problém se sociálními nepokoji. Tak budou moct argumentovat, však oni dostávají peníze stejně jako vy. Je to právo každé žijící bytosti. Ale odkud ty peníze půjdou? Z toho, co se tady budovalo stovky let, budou se drancovat naše suroviny.

I kdyby to nebyl záměr, protože mě jistě označíš za paranoika, tak už teď je jisté, že to tak dopadne.

Potom bude ten výpočet potřeba opravit. Už to nebude základní příjem pro 4 lidi na rodinu, už bude třeba počítat s tím, že těch lidí bude exponenciálně přibývat, protože sex je nejoblíbenější zábava chudých a negramotných.

11. 12. 2017 13:14:28

https://webtrh.cz/diskuse/dostatecne-popisny-titulek/strana/9#reply1316299

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

11. 12. 2017 13:22:27

Ja nemam zadnou studii, ale i tak si stojim za tim, ze se (CR) mame jako cunici v zite. Kdyz si odmyslim extremne male procento lidi, co jsou na ulici a kde mam za to, ze cast z nich by stejne jinak nezila, tak se mame vyborne a mame se t u tak, ze nam to muze v podstate cely svet zavidet. Mame tu extremne bezpecno. Mame tu klid od ruznych prirodnich pohrom. I kdyz si to spousta lidi neprizna, mame tu spickove a plosne dostupne zdravotnictvi. Vyborne skolstvi. Vyborny socialni system i presto, ze jej nekteri zneuzivaji. Mame vybornou infrastrukturu. I kdyz ma nekdo pocit, ze se ma spatne, stejne si zije ve svem, jezdi na dovolene (ano treba ne na Bali), ma bednu, mobil, internet a kdo chce, tak ma i praci, byt treba ne na pozici generalniho.

Proste se mame dobre. Nerikam, ze kazda z tech veci by nemohla fungovat lepe, vzdy je prostor veci zlepsovat, ale i tak je tu neskutecna pohoda a je to tu skvele. A jen slozite bych hledal jinou zemi na svete, kde je to takto vyvazene, protoze vetsinou mivaji neco mirne lepsi a zbytek vyrazne horsi.

Jen si to lidi neuvedomuji a to jen proto, ze si vytahnou nejaky konkretni detail "od sousedu" a vuci tomu to srovnaji a maji pocit, ze se maji spatne. Spise nam chybi kapka skromnosti.

11. 12. 2017 13:22:27

https://webtrh.cz/diskuse/dostatecne-popisny-titulek/strana/9#reply1316298

Jiří Šubr

(23 hodnocení)

11. 12. 2017 13:35:06

...

11. 12. 2017 13:35:06

https://webtrh.cz/diskuse/dostatecne-popisny-titulek/strana/9#reply1316297

darksir

(1 hodnocení)

11. 12. 2017 13:41:01

Napsal Aleš Jiříček;1429416
Nicmene nejsem schopen pochopit lidi, kteri by radsi poslali svoji zemi zpatky do upadku a totalitni likvidace, nez by pripustili ze se tu mame skoro vsichni zatracene dobre a mohli bychom se mit dobre vsichni, kdybychom tem nejslabsim pomohli, rozmne, tak aby to davalo smysl, coz ej vlastne to co se tady v tomhel tematu resi, jak to aktivne zlepsit pro ty co v tomhle systemu plavou... misto nejakych utopickych predstav ze by bylo lepsi kdybychom zustali sto let po zadu a revoluci neprovedli...

Ta celá debata o tom jak se máme dobře byla vyprovokována tady tou pí*ovinou :-)

Řekneš prosím, co z teď jmenovaného jsme tady v té době sto let pozadu neměli? Nějak se změnila geografická poloha? Infrastruktura? Vždyť kdyby komunisti nepostavili D1, tak ještě jezdíme z Prahy do Brna koňskými povozy. Kolik silnic se postavilo za naše peníze? Kolik dneska zaplatíš u zubaře? Jaká je úroveň školství, které generuje debily, kteří jsou v praxi nepoužitelní, ale mají papír? Atd, atd.

Samozřejmě se zlepšily lidské svobody ve smyslu, že není taková nesmyslná represe a perzekuce. No ale jestli to, že si můžeš v hospodě zanadávat má vliv na kvalitu života, to je sporné, proto by bylo dobré vědět, co kdo vidí za tou kvalitou života. Já vidím jedno. Kvalita života je +- stejná s tím, že už nám tady skoro nic nepatří a brzy za to budeme muset začít platit. Pak se ta kvalita může velice rychle propadnout a projeví se ty desítky let života na dluh.

---------- Příspěvek doplněn 11.12.2017 v 13:45 ----------

Napsal Jiří Šubr;1429546
Pokud je člověk zdráv, tak má pracovat, aby si zase něco mohl vzít (jídlo, bydlení). Pokud tuhle situaci odmítne, ok, ale nedostane nic. Pokud bude ostatním věci brát, protože to v pudu sebezáchovy dělat bude, tak ok, půjde do vězení a do speciální práce, kterou nikdo dělat nechce a bude si na sebe vydělávat. Druhou možností je, že se nějak dostane na území, kde může žít z darů přírody (pokud takový místo na planetě ještě existuje). Tam pak skutečně nemusí pracovat, ale minimálně musí vyvinout usilí k tomu najít si obživu.

To zní dobře, jsem pro. Vytvořit takové ostrovy svobody, kde by ti, co si myslí, že nemusí pracovat mohli s*át do hlíny a čekat, co z toho vyroste :-) Klidně bych jim tam zrušil i zákony, aby se nemuseli ohánět tím, jak je policie šikanuje a mohli by si sami regulovat populaci. Proč né.

Ale stále zapomínáte na to, že těm nahoře je jedno, co tady chtějí obyčejní lidé. Je důležité mít tady systém, který bude výhodný pro ně a bude to vypadat tak, že je tu proto, aby se lidé měli dobře a aby byl v ulicích klid.

Takže hlavní otazkou IMHO zůstává : co mají s těmi lidmi, co budou zbyteční do budoucna v plánu

11. 12. 2017 13:41:01

https://webtrh.cz/diskuse/dostatecne-popisny-titulek/strana/9#reply1316296

(20 hodnocení)

11. 12. 2017 13:47:48

darksir: jak jsem rekl, neber to osobne, nechapes me a ja nejak nemam chut to rozvadet, tocis se v kruhu, takze nema smysl v tom pokracovat

11. 12. 2017 13:47:48

https://webtrh.cz/diskuse/dostatecne-popisny-titulek/strana/9#reply1316295

darksir

(1 hodnocení)

11. 12. 2017 13:57:53

Napsal Aleš Jiříček;1429554
darksir: jak jsem rekl, neber to osobne, nechapes me a ja nejak nemam chut to rozvadet, tocis se v kruhu, takze nema smysl v tom pokracovat

Připadá mi, že ty se točíš v kruhu a nechceš z něj ven, protože točit se v něm a žít tu jednoduchou představu tak, jak ti ji někdo předloží ve videu s hezkými obrázky je jednodušší, než se zamyslet nad tím, že to může být i jinak. Dodají ti čísla a malůvky a dál už se nezajímáš, protichůdný názor se ti nechce vyvracet, přemýšlet nad tím.

Nepotřebuju, aby jsi semnou diskutoval, je to zřejmě oboustranná ztráta času, ale snad tedy občas mohu napsat svůj názor na to, co tady zazní :-)

11. 12. 2017 13:57:53

https://webtrh.cz/diskuse/dostatecne-popisny-titulek/strana/9#reply1316294

(20 hodnocení)

11. 12. 2017 15:24:44

darksir: jestli si si nestacil vsimnout tak ja jsem tu ten kdo naopak cerpa informace od ostatnich a ac prinasim nejake svoje poznatky, tak ja jsem tu zalozil diskusi s tim at se mi tu k tomu vyjadrite :) ja jen nepotrebuju porad dokola resit tebe, opakujes tu totiz ty same veci v mnoha tematech uz dlouhou dobu a tady jsi k tomu spadnul zase :) Opakuju abys to nebral osobne, je to muj problem, ale proste s tebou asi diskusi dale rozvadet nechci :) nevidim na tom nic spatneho... Tvuj nazor a pohled znam, to mi staci

11. 12. 2017 15:24:44

https://webtrh.cz/diskuse/dostatecne-popisny-titulek/strana/9#reply1316293

darksir

(1 hodnocení)

11. 12. 2017 15:52:51

Jo, tomu rozumím, že ti připadá, že se točím pořád kolem toho samého, ale není to třeba v tom, že to jsou dnešní tři nejpalčivější problémy světa?

1) vysychání vody

2) bezprizorní lidé co se nekontrolovatelně množí

3) průmysl 4.0 a automatizace, která vezme lidem práci

Na první pohled by se to dalo řešit tím, že všechny sestěhujeme do evropy, kde je zatím vody dost, abychom je nemuseli učit, tak je nakrmíme zdarma a všechno to vyřeší průmysl 4.0, kdy stroje budou pracovat za nás. Shodneme se tady na tom scénáři?

11. 12. 2017 15:52:51

https://webtrh.cz/diskuse/dostatecne-popisny-titulek/strana/9#reply1316292

matusy

(14 hodnocení)

12. 12. 2017 07:14:28

Napsal darksir;1429576
Jo, tomu rozumím, že ti připadá, že se točím pořád kolem toho samého, ale není to třeba v tom, že to jsou dnešní tři nejpalčivější problémy světa?
1) vysychání vody
2) bezprizorní lidé co se nekontrolovatelně množí
3) průmysl 4.0 a automatizace, která vezme lidem práci
Na první pohled by se to dalo řešit tím, že všechny sestěhujeme do evropy, kde je zatím vody dost, abychom je nemuseli učit, tak je nakrmíme zdarma a všechno to vyřeší průmysl 4.0, kdy stroje budou pracovat za nás. Shodneme se tady na tom scénáři?

Len k tomu 4.

AI a automatizácia nevezme ľuďom prácu. Naopak, vznikne viac pracovných miest :)

12. 12. 2017 07:14:28

https://webtrh.cz/diskuse/dostatecne-popisny-titulek/strana/9#reply1316291

darksir

(1 hodnocení)

12. 12. 2017 10:24:52