Dostatecne popisny titulek

11. 12. 2017 01:29:15

Ale ten problem je v absolutni zavislosti statu na vsech moznych fondech a zahranicnich firmach. Tim, ze se lide stanou zavisli na prijmu, putujicim od nejakeho dalsiho zahranicniho subjektu, tim se ta situace nezlepsi, IMHO naopak zhorsi. Stacilo by proste, vypraskat vsechny zahranicni firmy a zacit na polich pestovat jidlo. Misto vytvareni imaginarnich hodnot zacit zase vyrabet doma zakladni potreby a zbavit se zavislosti na dovozu. Pak bychom nepotrebovali ani zadne milodary ala zakladni prijem. Ano, asi bychom nebyli schopni technologicky konkurovat, ale byli bychom schopni nakrmit a zajistit zakladni potreby vlastnich lidi. A o co vice jde? Neni to snad ucelem i tzv. zakladniho prijmu? Proc brat penize firmam, ktere parazituji na nasich lidech, aby si lide mohli koupit nejake oje*ane a chemicky osetrene krmivo na preziti a nenechat ty lidi, aby se radeji postarali sami o sebe?

Defakto se da rict, ze kdybychom se vratili do roku 89, do doby pred tim velkym podvodem, nepotrebovali bychom dnes zadny zakladni prijem, aby lide nemuseli zit pod mostem.

11. 12. 2017 01:29:15

https://webtrh.cz/diskuse/dostatecne-popisny-titulek/strana/8#reply1316317

(20 hodnocení)

11. 12. 2017 01:46:39

Ja nevim, tobe prijde ze by bylo lepsi kdyby se vsichni kolektivne meli blbe (ale vsichni meli co do huby a nejakou strechu nad hlavou) vuci tomu ze ted sice existuji lide, jeijich situace je opravdu spatna, na druhou stranu praktciky vsechny vrstvy obyvatelstva maji obrovskou uroven byti narozdil od stavu ktery by tu byl pokracovalo yb se v totalitnim rezimu? :) me tedy v zadnem pripade, me prijde nas system vcelku dobry, prosperujici, jen ma proste nejake sve stranky,ktere bychom meli aktivne zlepsovat a to se zatim nedari na 100%...

Nicmene nejsem schopen pochopit lidi, kteri by radsi poslali svoji zemi zpatky do upadku a totalitni likvidace, nez by pripustili ze se tu mame skoro vsichni zatracene dobre a mohli bychom se mit dobre vsichni, kdybychom tem nejslabsim pomohli, rozmne, tak aby to davalo smysl, coz ej vlastne to co se tady v tomhel tematu resi, jak to aktivne zlepsit pro ty co v tomhle systemu plavou... misto nejakych utopickych predstav ze by bylo lepsi kdybychom zustali sto let po zadu a revoluci neprovedli...

Napriklad globalizace mi prijde jako neco co je primo nutnost, pokud se jako cely svet mame posunout a ke globalizacii patri spoluprace ve forme sdileni (tedy dovozu a vyvozu) komodit :) bez toho by se kazdy statecek porad musel starat o zakladni veci a nikam bychom nidky nedosli...

11. 12. 2017 01:46:39

https://webtrh.cz/diskuse/dostatecne-popisny-titulek/strana/8#reply1316316

cargopro

11. 12. 2017 07:02:52

darksir: ti nejchudší by byli poslední kdo by se chtěl na to pole vrátit, pominu-li fakt , že současný stav zemědělství v ČR by tolik lidí ani neuživil a to je nezvratné. Zajímavý je fakt, že v Africe čím je menší schopnost aby hospodářství uživilo tolik lidí, tím více se množí (prý dokonce exponenciálně). Lidstvo bude mít větší problém, to že polovina nebude mít co žrát je sekundární problém. Ti co chtějí přežít musejí zbrojit a ubránit svou existenci.

11. 12. 2017 07:02:52

https://webtrh.cz/diskuse/dostatecne-popisny-titulek/strana/8#reply1316315

darksir

(1 hodnocení)

11. 12. 2017 10:03:58

Napsal cargopro;1429438
Ti co chtějí přežít musejí zbrojit a ubránit svou existenci.

To se přece nevylučuje s tím, že bychom znovu zaseli na polích žrádlo místo paliva. Jediný problém je ten, že by nás pak stejně západ napadl a vykradl, jako to udělal zatím vždycky v zemích, kde se pokusili o samostatnost. Jediná možnost je, získat zpět suverenitu a pořídit si jadernou bombu. Potom se můžeme začít bavit o nějaké budoucnosti a soběstačnosti. Do té doby jenom čekáme na to, co s námi bude a jak moc budeme otročit.

Aleš : Proč si myslíš, že bychom se měli blbě? To přece nemůžeš vědět, když jsme to ještě nezkusili. Je klidně možné, že bychom se na chvíli blbě měli, ale třeba méně, než když zavedeme základní příjem. To je taky totální restart a nikdo neví, co to udělá s cenami a životní úrovní. Jak definuješ to, že se máme teďka dobře? Co je pro tebe měřítkem toho, že se lidi mají dneska lépe? Že mohou cestovat? To by přece mohli i potom, nevolám po ostnatém drátu, ale po samostatnosti potravinové a energetické.

11. 12. 2017 10:03:58

https://webtrh.cz/diskuse/dostatecne-popisny-titulek/strana/8#reply1316314

(20 hodnocení)

11. 12. 2017 10:11:36

Myslim ze po celem svete je tolik zivotnich urovnich k porovnavani, ze se da zcela s jistotou prohlasit, ze se mame zatracene dobre... Co se tyka samostatnosti, tak kdybchom byli vetsi, snad, ale nase zemicka je malicka navic si nemyslim ze je v dnesni situaci potreba potravinova a energeticka samostatnost, nemyslim si ze by to znamenalo vyrazny rozdil pro kohokoliv... ac teda je fakt ze bychom ty pole mohli pouzivat lepe...

11. 12. 2017 10:11:36

https://webtrh.cz/diskuse/dostatecne-popisny-titulek/strana/8#reply1316313

darksir

(1 hodnocení)

11. 12. 2017 10:11:42

Jinak já mám možnost srovnání jak vypadalo zemědělství kdysi a dnes. Kdysi to opravdu byla dřina. Dnes všechno dělají stroje. Dneska i ten traktorista je vlastně voňavá a skvělá práce. Viděl jsi dnešní traktory? Kůže, klimatizace, rádio, všecho se ovládá zevnitř, ven skoro nemusíš. To samé linky na zpracování. Všechno automaty, ve velíně počítač a dotyková obrazovka. Krávy už se taky nedojí ručně. Atd, atd. Vidíte to moc černě. Ale je fakt, že takové polsko je mnohem dál. V létě jsem projel celé polsko křížem krážem a překvapilo mě, kolik tam mají farem a polí, na kterých místo rozlévání betonu hospodaří. Taky tam nemají plné obchody masa z německa, španělska a begie, které se nedá žrát.

11. 12. 2017 10:11:42

https://webtrh.cz/diskuse/dostatecne-popisny-titulek/strana/8#reply1316312

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

11. 12. 2017 10:14:33

Napsal darksir;1429476
Jinak já mám možnost srovnání jak vypadalo zemědělství kdysi a dnes. Kdysi to opravdu byla dřina. Dnes všechno dělají stroje. Dneska i ten traktorista je vlastně voňavá a skvělá práce. Viděl jsi dnešní traktory? Kůže, klimatizace, rádio, všecho se ovládá zevnitř, ven skoro nemusíš. To samé linky na zpracování. Všechno automaty, ve velíně počítač a dotyková obrazovka. Krávy už se taky nedojí ručně. Atd, atd. Vidíte to moc černě. Ale je fakt, že takové polsko je mnohem dál. V létě jsem projel celé polsko křížem krážem a překvapilo mě, kolik tam mají farem a polí, na kterých místo rozlévání betonu hospodaří. Taky tam nemají plné obchody masa z německa, španělska a begie, které se nedá žrát.

videl jste ten zbytek sveta, co nema takove stesti jako my, co si zijeme jako ti cunici v zite a to i ti, kteri si mysli, jak se maji spatne?

11. 12. 2017 10:14:33

https://webtrh.cz/diskuse/dostatecne-popisny-titulek/strana/8#reply1316311

darksir

(1 hodnocení)

11. 12. 2017 10:15:23

Napsal Aleš Jiříček;1429475
Myslim ze po celem svete je tolik zivotnich urovnich k porovnavani, ze se da zcela s jistotou prohlasit, ze se mame zatracene dobre...

Dobře, ale nemůžeš přece srovnávat evropský stát s tím africkým. Ona i geografická poloha má dost výrazný vliv. Se podívej do minulosti, myslím si, že jsme se tady nikdy neměli nějak výrazně zle. Máme vodu, máme pole, nemáme tady hurikány, ani zemětřesení. A nemáme tady analfabety. To je samo o sobě dost velká výhoda. Proto mám takový dojem, že se to někomu nelíbí a delší dobu se snaží o to, aby to tak nebylo. A protože to trvá už moc dlouho, našli zkratku, jak to urychlit.

---------- Příspěvek doplněn 11.12.2017 v 10:17 ----------

Napsal Radek O.;1429479
videl jste ten zbytek sveta, co nema takove stesti jako my, co si zijeme jako ti cunici v zite a to i ti, kteri si mysli, jak se maji spatne?

Kde jsem napsal, že se máme zle? Já si jenom myslím, že se radujeme na dluh. Jako ten, co si půjčí a pak oslavuje, že má co do huby. Je to opravdu důvod k radosti? Co byste udělal radši, kdyby Vám teklo do bot? Vzal byste si půjčku a ještě půl roku se radoval, nebo začal vymýšlet plán, jak se i za cenu uskromnění se udržet do budoucna svůj rozpočet a přežít, né se radovat za cizí peníze.

To, jak se máme dobře bylo vidět v kauze kvóty na imigranty. Lidi rychle zapomínají, když mají teď před vánocemi plnou hubu a před barákem novou fábii. Ale že to všechno máme jenom díky smlouvy s ďáblem, který si nás dříve nebo později zavolá do pekla, nad tím se jaksi nikdo nezamýšlí?

11. 12. 2017 10:15:23

https://webtrh.cz/diskuse/dostatecne-popisny-titulek/strana/8#reply1316310

(20 hodnocení)

11. 12. 2017 10:20:46

Muzu, tam se proste tak dobre nemaji... Je to jednoduche srovnani... Je ot jednoducha odpoved na tvoji otazku jak definuji ze se mame dobre... Mame se dobre, protoze kdyz si porovnas jak se na svete kdo ma, zjistis ze jsme na tom opravdu skvele, jasne, ne uplen vsichni, ale naprosta vetsina ano...

11. 12. 2017 10:20:46

https://webtrh.cz/diskuse/dostatecne-popisny-titulek/strana/8#reply1316309

darksir

(1 hodnocení)

11. 12. 2017 10:23:26

Napsal Aleš Jiříček;1429482
Muzu, tam se proste tak dobre nemaji... Je to jednoduche srovnani... Je ot jednoducha odpoved na tvoji otazku jak definuji ze se mame dobre... Mame se dobre, protoze kdyz si porovnas jak se na svete kdo ma, zjistis ze jsme na tom opravdu skvele, jasne, ne uplen vsichni, ale naprosta vetsina ano...

A s kým nás tedy srovnáváš? Stejnou optikou já mohu říct, že se máme naprosto strašně, protože na světě je nespočet zemí, kde se mají mnohem lépe. Stejně tak v tom roce 89 jsme se ve srovnání s africkými zeměmi měli stokrát lépe. Tak jakou má tohle přirovnání vypovídací hodnotu? Ještě bych se zaměřil na státní dluh těch zemí, proti kterým se máme tak dobře.

Jak už jsem psal, mít se dobře na dluh není něco, co bych obdivoval.

Proto jsem se tě ptal, co je pro tebe měřítkem toho, mít se dobře. Jestli sedět v mercedesu, pro který si právě jede exekutor, nebo jet na vlastním kole a nikde nedlužit.

11. 12. 2017 10:23:26

https://webtrh.cz/diskuse/dostatecne-popisny-titulek/strana/8#reply1316308

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

11. 12. 2017 10:25:26

darksir: ja tim nemyslel, ze se pisete, ze se mame spatne, jenom ten pohled, jak uz ta prace v zemedelstvi neni takova drina je zkresleny tim, co vidime tady kolem sebe. Pulka zemekoule to ma porad jako neskutecnou drinu s minimem mechanizace apod.

11. 12. 2017 10:25:26

https://webtrh.cz/diskuse/dostatecne-popisny-titulek/strana/8#reply1316307

(20 hodnocení)

11. 12. 2017 10:28:15

Nemyslim si ze to funguje i obracene, protoze v ceske republice uz splnujeme vicemene vsechny urovne bezpecne rozvinute zeme, kde je pocet lidi na urovni chudoby opravdu miniaturni... To jestli clovek ma mesicne na jednu televizi nebo na pet uz pak tak velke rozdily nedela :)

11. 12. 2017 10:28:15

https://webtrh.cz/diskuse/dostatecne-popisny-titulek/strana/8#reply1316306

darksir

(1 hodnocení)

11. 12. 2017 10:28:40

Napsal Radek O.;1429484
darksir: ja tim nemyslel, ze se pisete, ze se mame spatne, jenom ten pohled, jak uz ta prace v zemedelstvi neni takova drina je zkresleny tim, co vidime tady kolem sebe. Pulka zemekoule to ma porad jako neskutecnou drinu s minimem mechanizace apod.

No jasně, ale u nás umíme psát a počítat. Dokážeme sestrojit spoustu věcí. Je to tím, že jsme potomci schopných lidí a máme za sebou dlouhou historii. A tak bychom toho měli využít, ne? A ne se dobrovolně nechat zdegenerovat a vyhubit za cenu toho, že místo práce budeme moct malovat obrazy.

---------- Příspěvek doplněn 11.12.2017 v 10:30 ----------

Napsal Aleš Jiříček;1429486
Nemyslim si ze to funguje i obracene, protoze v ceske republice uz splnujeme vicemene vsechny urovne bezpecne rozvinute zeme, kde je pocet lidi na urovni chudoby opravdu miniaturni... To jestli clovek ma mesicne na jednu televizi nebo na pet uz pak tak velke rozdily nedela :)

Víš co je zajímavé? Že před 30ti lety stála televize 10x tolik, co dneska a většina lidí na ni našetřila a měla ji. Přesto si dnes většina lidí na televizi bere půjčku, protože na ni nenašetří a mají problém z platu zaplatit nájem a energie. IMHO žiješ v úplně jiném světě, než který tady popisuješ. To, že dneska každý má televizi nní ani tak tím, jak bysme se měli dobře, ale jak levné jsou. Možná proto, že se vyrábějí v číně. Za jakých podmínek asi víš.

11. 12. 2017 10:28:40

https://webtrh.cz/diskuse/dostatecne-popisny-titulek/strana/8#reply1316305

(20 hodnocení)

11. 12. 2017 10:32:43

darksir: to neni zajimave, to je vedlejsi efekt kapitalismu, spotrebni ekonomiky, kdy lide proste utraceji za tuny zbytecnosti za keter drive ani utracet nemohli, protoze proste nebyly :) kdyz jsi mel na vyber driv koupit si televizi a nebo civet do zdi a dneska si muzes koupti doslova miliardy jinych kravin, tak se to proste tezko porovnava, respektive to srovnani neni fer

---------- Příspěvek doplněn 11.12.2017 v 10:34 ----------

Jinak ja znam nekolik opravdu nizkoprijmovych lidi na urvoni minimalni mzdy a ver nebo ne, nemaji zadne pujcky, nemaji zadne problemy, postupne dokonce zaplatili i hypoteku na byt na malem meste (tam jsou byty za smesne castky proti velkomestum).... Je to krasna ukazka toho, ze je to o cloveku a jak s temi penezi zachazi, ze vlastne tady spis chybi financni gramotnost nez penize..

11. 12. 2017 10:32:43

https://webtrh.cz/diskuse/dostatecne-popisny-titulek/strana/8#reply1316304

lukaspulda

(24 hodnocení)

11. 12. 2017 11:11:43

Divím se, že sem už dávno někdo neposlal post od Michala Illicha který se tím zabýval https://www.facebook.com/notes/michal-illich/univerz%C3%A1ln%C3%AD-p%C5%99%C3%ADjem-nem%C5%AF%C5%BEe-fungovat-v%C5%AFbec/10155763829298968/

11. 12. 2017 11:11:43

https://webtrh.cz/diskuse/dostatecne-popisny-titulek/strana/8#reply1316303