Doporučení programátora

...

Napsal markoniuss;1025951

A co náklady na účetnictví, marketing, obchod atd... A reálně jste navíc schopni vykázat tak půlku hodin, zbytek pracovní doby se využívá na další věci.

Hnidopich to nepocita. Podla neho zivnostnikovi padaju zakazky z neba. Zivnostnik podla neho nema ziadne naklady. Nema kancelariu, nepotrebuje pocitac, faktury sa mu vystavuju samy. Dokaze pracovat 8 hodin denne. Nema dovolenku, takze nepotrebuje kalkulovat s tym, ze nebude napr. mesiac pracovat.

Nevím co tu všichni řeší. Hnidopich má pravdu. Pokud jsem pracovitý a dělám všední dny od rána do večera mimo víkendy, jako živnostník si nestěžuji. Nabídek na zakázky chodí víc než stihnu. Holt musím odmítat. Dodělám zakázku a pokud do druhého dne nepřijde další, poptám se předchozích zájemců, kteří stále něco mají. Většinou ale ten samý zákazník vidí jak jde práce skvěle a už má další věc na práci s tím, že počítá se mnou. Kancelář? Na co? Doma na to mám větší klid a když u toho nekoukám kde co lítá, ušetřím za kancelář. Účetnictví? Proboha proč? Uplatním paušální výdaje. Žádný z těchto začínajících programátorů si na daňový strop nesáhne. Platí jen sociální a zdravotní cca 4 tisíce. Chci na dovolenou, můžu si vybrat kdy chci. Peníze jsem přeci vydělal a jen řeknu zákazníkovi. Týden tu nebudu, jedu na dovolenou. Já mu počtem odpracovaných hodin ušetřil čas, tak řekne ať si jedu.Problém je ůplně někde jinde. A to v přístupu jak zákazníka, tak programátora. Programátor dneska myslí jen na to jak nejrychleji vydělat za pár hodin práce. Vůbec si neuvědomuje, že jakmile poctivě pracuje celý týden, vydělá si dost, práce ho pak baví a zakázky se sami jen hrnou.Zákazník zase na druhou stranu chce ušetřit a neváží si programátora. Začne mu nesmyslně omezovat práci a najednou vše počítat na normohodiny i když je to například u projektu vyloučeno jeho charakterem, kde je potřeba každý den jej zdokonalovat a opravovat. Místo toho mu řekne máš termín tolik a tolik hodin. Do tý doby přidáš tohle. Ve spěchu se naseká hodně chyb a není je kdy opravovat. Po nějaké době projekt víc nefunguje než funguje, jak je zalátán a zklamaný programátor odchází za lepším, kde si bude nový projekt hýčkat od začátku. Bohužel si bývalý zákazník pozdě uvědomí, že spíš než aby ušetřil, musí teď platit větší částky programátorovi novému, se kterým už spokojen není.Takže vyprdněte se na keci okolo jako "Spolehlivé platby". Místo toho jasně napište co chcete, jak si finančně vážíte práce a udejte dostatečný limit dokončení. Nic jiného potřeba není.

Napsal Iver;1025963

Nevím co tu všichni řeší. Hnidopich má pravdu. Pokud jsem pracovitý a dělám všední dny od rána do večera mimo víkendy, jako živnostník si nestěžuji. Nabídek na zakázky chodí víc než stihnu. Holt musím odmítat. Dodělám zakázku a pokud do druhého dne nepřijde další, poptám se předchozích zájemců, kteří stále něco mají. Většinou ale ten samý zákazník vidí jak jde práce skvěle a už má další věc na práci s tím, že počítá se mnou. Kancelář? Na co? Doma na to mám větší klid a když u toho nekoukám kde co lítá, ušetřím za kancelář. Účetnictví? Proboha proč? Uplatním paušální výdaje. Žádný z těchto začínajících programátorů si na daňový strop nesáhne. Platí jen sociální a zdravotní cca 4 tisíce. Chci na dovolenou, můžu si vybrat kdy chci. Peníze jsem přeci vydělal a jen řeknu zákazníkovi. Týden tu nebudu, jedu na dovolenou. Já mu počtem odpracovaných hodin ušetřil čas, tak řekne ať si jedu.

Problém je ůplně někde jinde. A to v přístupu jak zákazníka, tak programátora. Programátor dneska myslí jen na to jak nejrychleji vydělat za pár hodin práce. Vůbec si neuvědomuje, že jakmile poctivě pracuje celý týden, vydělá si dost, práce ho pak baví a zakázky se sami jen hrnou.

Zákazník zase na druhou stranu chce ušetřit a neváží si programátora. Začne mu nesmyslně omezovat práci a najednou vše omezovat na normohodiny i když je to například u projektu vyloučeno jeho charakterem, kde je potřeba každý den jej zdokonalovat a opravovat. Místo toho mu řekne máš termín tolik a tolik hodin. Do tý doby přidáš tohle. Ve spěchu se naseká jodně chyb a není je kdy opravovat. Po nějaké době projekt víc nefunguje než funguje, jak je zalátán a sklamaný programátor odchází za lepším, kde si bude nový projekt hýčkat od začátku. Bohužel si bývalý zákazník pozdě uvědomí, že spíš než aby ušetřil, musí teď platit větší částky programátorovi novému, se kterým už spokojen není.

Takže vyprdněte se na keci okolo jako "Spolehlivé platby". Místo toho jasně napište co chcete, jak si finančně vážíte práce a udejte dostatečný limit dokončení. Nic jiného potřeba není.

Děkuji.

Napsal Iver;1025963

Nabídek na zakázky chodí víc než stihnu. Holt musím odmítat. Dodělám zakázku a pokud do druhého dne nepřijde další, poptám se předchozích zájemců, kteří stále něco mají. Kancelář? Na co? Doma na to mám větší klid a když u toho nekoukám kde co lítá, ušetřím za kancelář.

Ti zakaznici su koncovi zakaznici, alebo robis pre par reklamnych agentur a webovych studii ? Pracujes doma ? Byvas sam alebo maz rodinu. Je cez den rodina doma ? Nevystavujes faktury ?Obcas je dopre pozriet ako sa ten clovek prezentuje na webtrhu http://webtrh.cz/233884-programator-uklid?p=985766#post985766.

Napsal hnidopich;1025938

Pokud jste dobře četl,tak jsem psal,že za tuto cenu seženu dobrého programátora a NÉ,že se mi to zdá málo.

Počítám-li tak 350 x 8 x 20 = 56.000,- to si myslím,je celkem slušný příjem.Věřte,že někteří živnostníci vyjdou i s menším příjmem.

Apropos,pokud si někdo musí najímat obchodníka na shánění kšeftů,tak to tedy asi nič moč ;-),to ať se radši zaměstná.

Sám píšete,že jako zaměstnanec máte 200/h a stačí Vám to.

Jenže např. ne vždy vyfakturuješ všechny hodiny atd. a jsou tu i další náklady. Prostě pro programátor živnostníka je 350 Kč/hod. to naprosté minimum. Můj automechanik dělá za 200 Kč na hod. bez dokladu. :)

Napsal qwertr;1025974

Ti zakaznici su koncovi zakaznici, alebo robis pre par reklamnych agentur a webovych studii ? Pracujes doma ? Byvas sam alebo maz rodinu. Je cez den rodina doma ? Nevystavujes faktury ?

Obcas je dopre pozriet ako sa ten clovek prezentuje na webtrhu http://webtrh.cz/233884-programator-uklid?p=985766#post985766.

Zákazníci jsou jak koncoví zákazníci, tak vedoucí outsorcing skupin (programátoři z celého světa). Prostě jak kdy a jak kdo s čím potřebuje pomoct. Reklamní agentury a webová studia většinou potřebují jen menší požadavky, ale občas i celé redakční systémy. Žiji samozřejmě s rodinou. Ale nevidím problém se zavřít do ložnice (pracovna). Ostatní ví, že mě nemají rušit při práci. V tom problém nevidím. Faktury vystavuji, ale to snad není takový problém ne? Jednou týdně opravit několik čísel a údajů na šabloně faktury a odeslat ji snad není problém. To si opravdu někdo účtuje do práce? Pokud tedy nemá vlastního účetního, protože nestíhá. Tam to chápu.Nechápu co s tím má ale společného předchozí příspěvek.

ivertem nemá cenu diskutovat, stačí si projet jeho profil a příspěvkya ještě všeobecný dodatek, programátor nedělá 8hod denně, ale 24 .... lidí to nejlíp pochopí, když se něco podělá v 10 večer a od svého programátora dostánou informaci jako že "dělám až od 8 ráno, zdar" - osobně jsem schopnéj řešit problémy do hodiny, ale taky nechci nějakých 350/h, že

Jenom reaguji na to rozskupinkování tady. Ona není pravda jen bílá nebo černá. Ona je spíše šedá a každý zde má ve své podstatě trochu pravdu. Programátor by měl dostat slušně zaplaceno. Na druhou stranu by se ale neměl kopad to zadku a dělat jak se zrovna vyspí.Jaké příspěvky konkrétně se vám nezdají? Proč by nemělo cenu se mnou diskutovat? Od toho diskuze je. Každý řekne svůj názor a chytrý člověk si udělá obrázek ze všech příspěvků. Pokud nesouhlasí, slušně to napíše. Hloupý si vybere cíl a začne se chytat každého slova.

abych tu diskutující uklidnil, mrkněte se na web Ivera - http://naprogramuji.comehere.cz/, a pak nebudete překvapeni, že tu píše takové chujoviny :)

Kdyby jste si přečetl předchozí diskuzi, tam je to vysvětleno. Tento web je aktuálně dokončován a proto není funkční. Takže jste si vybral docela špatný cíl pro kritiku. Aktuálně na něj totiž nikoho neodkazuji.

Napsal Iver;1026059

Kdyby jste si přečetl předchozí diskuzi, tam je to vysvětleno. Tento web je aktuálně dokončován a proto není funkční. Takže jste si vybral docela špatný cíl pro kritiku. Aktuálně na něj totiž nikoho neodkazuji.

Problém je, že ta diskuze už je přes 3 měsíce stará ;) Takže vaše pracovní zapálení je vážně vidět...

A co s osobním portfoliem, které prakticky nepotřebuji má dělat pracovní zapálení a práce pro jiné klienty? Bohužel se dostanu kvůli práci ke svému porfoliu maximálně každý druhý víkend. Nic víc, nic míň. Aktuálně dokončuji logotyp a další věci a vyřizují se grafické záležitosti. Tento web bude dokončen jako poslední. Dokonce uvažuji z nedostatku času, že si na to někoho zaplatím. Tyhle rádoby útoky už mne nebaví.

Napsal Iver;1026070

A co s osobním portfoliem, které prakticky nepotřebuji má dělat pracovní zapálení a práce pro jiné klienty? Bohužel se dostanu kvůli práci ke svému porfoliu maximálně každý druhý víkend. Nic víc, nic míň. Aktuálně dokončuji logotyp a další věci a vyřizují se grafické záležitosti. Tento web bude dokončen jako poslední. Dokonce uvažuji z nedostatku času, že si na to někoho zaplatím. Tyhle rádoby útoky už mne nebaví.

Ono já jsem přispíval i do původní diskuze a co si pamatuji váš web, tak to bylo ve smyslu "Ferda mravenec, práce všeho druhu za 225 Kč / hodina" :)

Fajn. Když vy takhle. Nemám sice portfolio dokončeno, ale mám zakázek že je nestíhám. OSVČ jsem několik let a žiju si lépe než u zaměstnavatele. Narozdíl od vás nepíši do diskuze dotazy ohledně toho jak začít podnikat, ale už aktivně podnikám. Takže přesně vím jak to u nás programátorů chodí s nedostatkem času. Kážete vodu a pijete víno.Tak co je důležitější. Mít portfolio dokonalé a umírat hlady, nebo vydělávat a nemít vůbec potřebu nějaké mít.