Doména pro podpůrné weby?

Asi nejlepší je dělat každý takový web na svoji doméně ale pokud jich mám v plánu udělat dejme tomu dvě stě to už je dost investice. Proto mě zajímá co je lepší? Použít nějaký free hosting nebo registrovat třeba dvacet domén a na každé udělat deset subdomén? Jak se na to v tomto případě budou dívat vyhledávače když mi z dvaceti subdomén povede odkaz na jeden web?

No rika se, ze mene je nekdy vice. Pro svuj shop jsem udelal 6 podpurnejch webu. A po 14 dnech mam 200 UIP. Coz si myslim, ze docela jde. Kdyz vezmu v uvahu, ze seznam me docela fuckuje rychlosti indexace (cca 3 stranky za 2 dny). Urcize me bude zajimat, jak ti to jde. Drzim pesti. :)

Zatím je to jen ve fázi průzkumu ;)třeba nakonec skončím u 5 webů kdo ví no toto mě docela zajímá

No kazdopadne bude docela tezke udrzet u kazdeho webu unikatni obsah. Ja s tim mel docela honicku. :) Ale aspon mam ten pocit, ze mi to zatim vychazi. Je ted okurkova sezona, uvidime co prijde od zari. Krest ohnem cekam s prichodem vanoc, tam se ukaze, jestli mam jit hazet uhli do kotelny. :)

Rozmýšlam už dlhšie, že napíšem na túto tému nejaký článok na blog, ktorý sa už pripravuje :D Ale aspoň niečo zatial napíšem sem: 1. Prečo chceš robiť minisite? Na podporu predaja alebo kvôli spätným odkazom? Ak to je kvôli tomu prvému, tak variant so subdoménami nemusí byť zlý, ale určite je v tom prípade lepšie urobiť o každom produkte radšej podstránku a budovať jednu silnú doménu. Pri dobrej informačnej architektúre webu a zakomponovaniu kw na stránku môžeš dosiahnúť úplne rovnaké dokonca aj lepšie výsledky ako keby si pre daný produkt urobil samostatný web. Síce podstránku nemôžeš registrovať do katalógov, ale to neznamená, že sa pre podstránky nedajú získavať spätné odkazy. Navyše sila odkazov z katalógov už nie to čo kedysi a stále sa znižuje. Navyše ak získavaš odkazy na podstránky pomáhaš tým aj home page - deep linking (písal som tu o tom párkrát). Ak to je kvôli SEO a spätným odkazom, tak google nie je hlúpy. So seznamom nemám skúsenosti pri takomto počte minisites, ale osobne si myslím, že sa snažia stále zlepšovať a ani seznam už nieje tak hlúpy. Keď urobíš 200 stránok, tak vyhľadávač odhalí, že sú to tvoje weby. Spôsobov ako to odhaliť je dosť a pri takomto počte je prevedenie extrémne náročné, aby to google neobjavil. Povedal by som, že skoro nemožné. Síce ti za to penalizácia nehrozí, ale takéto odkazy tým pádom, keď google na to príde nebudúmoc kvalitné a vytvoriť stránku trvá nejaký čas a ten čas by nezodpovedal kvalite odkazu čiže by to bolo neefektívne. Ako to teda urobiť? To je otázka :) do detailov nepôjdem, ale urob tých webov pár. Nie viac ako 10 aj to už je veľa. Ideálne každý na vlastnej doméne. Keď odkazovať na hlavný web, tak kontextovo (teda do textu) nie cez pätičku. Na jednom webe by nemal byť veľký počet odkazov. Nemali by mať zhodné anchor texty. Ale uvedom si, že doména a hosting niečo stojí. Kvalita získaného odkazu pri dobrom prevedení síce bude mať nejakú hodnotu, ale môj názor je, že kvôli 1 odkazu sa neoplatí robiť web! Preto ak cez minisite nezískaš aj nejakých zákazníkov sa to podľa mňa neoplatí. Navyše ak ich aj získaš, tak platí to čo som písal vyššie, že ak by si to robil na podstránkach hlavného webu, tak to bude ešte efektívnejšie. Všetko záleží od prevedenia. Dobre spravené minisite môžu priviesť veľa zákazníkov a aj nejaké spätné odkazy. Zle spravené minisite urobia viac škody ako úžitku.

Zajímavé díky

Pokiaľ ti ide o spätné odkazy, môže a na 90% to bude znamenať problém. Zisťoval som si ohľadne tejto témy nejaké info, keďže som mal niečo podobné v úmysle, ale napokon som z toho upustil. Podľa niektorých reakcií na Seochate by bolo jednoduchšie napísať Googlu mail, aby ma vyradili z indexu, takže... ;)Celé vlákno.

Napsal houbacz;343958

Asi nejlepší je dělat každý takový web na svoji doméně ale pokud jich mám v plánu udělat dejme tomu dvě stě to už je dost investice.

Proto mě zajímá co je lepší?

Použít nějaký free hosting nebo registrovat třeba dvacet domén a na každé udělat deset subdomén?

Jak se na to v tomto případě budou dívat vyhledávače když mi z dvaceti subdomén povede odkaz na jeden web?

Mikrostránky mohou mít, pokud jsou dobře udělané, reflektují realitu a mají alespoň nějaký uživatelský přínos, slušný a dobře měřitelný efekt. Malý pokus udělal kdysi Michal Kubíček, viz http://michalkubicek.cz/vyplati-se-budovat-mikrostranky/, z něhož vyplývá, že podpůrné stránky lze smyslupně využít ku prospěchu obou stran - majitele webu i uživatelů. Osobně jsem pár takových stránek vyrobil také (není jich třeba dvěstě, stačí pár) s poměrně slušným dopadem na návštěvnost a konverzi cílového eshopu. Velmi ale záleží na vstupních investicích a na případném možném přínosu. Někdy se mohou vyplatit, někdy je lepší budovat kvalitní obsah na jedné doméně s dobře promyšlenou informační architekturou. Ptáš se tedy dost obecně, a tím pádem ti konkrétní radou asi nikdo neposlouží. Snad jenom upozorním na to, že odkaz z dvaceti domén a z dalších dvěstě subdomén, či jak to plánuješ, nebezpečně zavání black hat SEO technikou a přípomíná budování klasické linkfarmy. Z těch pokud vím ani Google ani Seznam velkou radost nemívají.

Napsal Plaváček;344215

..............

Ptáš se tedy dost obecně, a tím pádem ti konkrétní radou asi nikdo neposlouží. Snad jenom upozorním na to, že odkaz z dvaceti domén a z dalších dvěstě subdomén, či jak to plánuješ, nebezpečně zavání black hat SEO technikou a přípomíná budování klasické linkfarmy. Z těch pokud vím ani Google ani Seznam velkou radost nemívají.

Existuje nějaká konkrétnější hranice, kdy už to "zavání linkfarmou" , nebo je to posuzováno momentální náladou operátora na oznamovacím formuláři fulltextu vyhledávače ?

Napsal Martin_H;344524

Existuje nějaká konkrétnější hranice, kdy už to "zavání linkfarmou" , nebo je to posuzováno momentální náladou operátora na oznamovacím formuláři fulltextu vyhledávače ?

Těžko říct, bavíme se velmi obecně. Nevím přesně, co má tazatel v úmyslu, zda smysluplnými a penalizací nezavánějícími prostředky podpořit svůj hlavní byznys, nebo má v plánu oblafnout vyhledávače z nějakého jiného důvodu. Volba je na něm a koneckonců o tom, co je black hat SEO rozhodují vyhledávače. A hranice mezi nekalou a povolenou technikou je velmi tenká a navíc se často mění. Z toho, co prozradil, mi ale vyplynulo, že se snaží vyrobit něco podobného linkfarmě nebo doorway stránkám. Obojí je vyhledávači nějakým způsobem postihováno, pokud se na to přijde. Je třeba si uvědomit, že každá metoda založená na oblafnutí algoritmů vyhledávače, která se stane úspěšnou, je ať už na základě bonzu konkurence nebo díky čím dále lepším obranným mechanismům vyhledávače, brzo odhalena a ztratí svou účinnost. Krátkodobě se ovšem může vyplatit, riziko a případný přínos nechť si každý zváží sám. Něco málo podrobnějších informací o tom, co kupříkladu Seznam považuje za nekalé techniky lze přečíst přímo u kováře: http://napoveda.seznam.cz/cz/ceho-se-pri-optimalizaci-vyvarovat.html nebo ve starším článku Marka Prokopa zde: http://vyhledavace.info/clanky/244/black-hat-seo-dorway-stranky (nevynechtejte komentáře). Tak či onak, pokud jako majitel webu mám v úmyslu provozovat solidní a dlouhodobý byznys, vyhnul bych se obloukem pochybným metodám a zaměřil bych se na skutečné SEO.---------- Doplňující příspěvek odeslán v 08:20 ----------Ještě se mohu doplnit s praktickou ukázkou nekalé techniky (respektive techniky na samé hraně solidnosti). Konkrétně třeba tento na první pohled roztomilý webík http://zahradni-domecky.net/ je kombinací linkfarmy, doorway a MFA webu. Na klíčovou frázi "zahradní domky" se drží v Seznamu na slušné pozici a válcuje konkurenci, která podobnou diskutabilní techniku nepoužívá. Povšimněte si slušně zpracovaných textů, šikovně vymyšlené patičky a poměrně slušného zpracování včetně možnosti vkládání komentářů (na které ale pochopitelně nikdo neodpovídá). Pokud ovšem stejnou klíčovou frázi zkusíte v Google, tento web pravděpodobně nedohledáte, ale natrefíte na konkrétní eshop, který má tato stránka podporovat. Což dokazuje, že algoritmy Google jsou přeci jenom vychytanější. Přestože samozřejmě takto Google přichází o peníze z nasazené reklamy. Pro Seznam je tedy prozatím nutné zvolit metodu teplého bonzu, což většinou zabere a také se to často dělá. Suma sumárum pro houbacz, dříve, než se do podobného dobrodružství pustíš, zajisti si, aby případný výdělek skutečně stál za to riziko :)

Díky za vysvětlení, narazil jsem shodou okolností na jiný web patrně téhož autora zahradni-traktor.net/. Na Seznamu je zdá se úspěšný http://search.seznam.cz/?q=zahradn%C3%AD%20traktory , mám to tedy chápat tak, že Seznamu tato metoda nevadí, nebo na ni doposud nebyl upozorněn?

Napsal Martin_H;344839

Díky za vysvětlení, narazil jsem shodou okolností na jiný web patrně téhož autora zahradni-traktor.net/. Na Seznamu je zdá se úspěšný http://search.seznam.cz/?q=zahradn%C3%AD%20traktory , mám to tedy chápat tak, že Seznamu tato metoda nevadí, nebo na ni doposud nebyl upozorněn?

Podíváš-li se do patičky obou webů, zjistíš, že se jedná o klasickou linkfarmu (sestavu vzájemně prolinkovaných webů), které evidentně Seznam automaticky odhalit neumí (ostatně jakákoliv penalizace je vždy zásadně ručním zásahem a vyžaduje přítomnost odpovědného lidského prvku). Myslím, že časem někdo z konkurence na tento web Seznam upozorní. Co bude dál, vědí jenom borci ze Seznamu. Osobně bych ale tento způsob jako SEO spam vyhodnotil.

Nechystám se na žádnou linkfarmu Podpůrný web chci udělat tak že bude mít svůj originální obsah a okolo pěti podstánek na podobné téma jako hlavní web.Tento podpůrný web zaregistruji do katalogů a případně získám další odkazy třeba nákupem.Z celého podpůrného webu povede maximálně 5 odkazů na různé sekce hlavního webu.Tohle mi nepřijde jako black hat SEO ale možná se pletu

Napsal houbacz;344853

Nechystám se na žádnou linkfarmu

Podpůrný web chci udělat tak že bude mít svůj originální obsah a okolo pěti podstánek na podobné téma jako hlavní web.

Tento podpůrný web zaregistruji do katalogů a případně získám další odkazy třeba nákupem.

Z celého podpůrného webu povede maximálně 5 odkazů na různé sekce hlavního webu.

Tohle mi nepřijde jako black hat SEO ale možná se pletu

Registrace do stovky převážně zbytečných katalogů ti žádný měřitelný užitek většinou nepřinese (dokonce se může stát a často se stává, že katalog bude v SERP výš než tvé podpůrné weby, což určitě není tvým cílem). Rozumnou metodou je naopak vychytat ze statistik a třeba i z našeptávače klíčová slova či fráze z long tail a za pomocí nich vystavět tématicky podobné podpůrné stránky. Vhodné může být zaměřit se i na překlepy (nebo pravopisně nesprávná slova), která tvoří poměrně velkou část dotazů, a jejichž využití na solidním komerčním projektu je sporné. U podpůrných webů tolik vadit nemusí (viz třeba http://vyhledavace.info/poradna/2_1170_0.html). Možností je samozřejmě mnohem více, ale pořád platí, že obsah těchto webů musí být uživateli k užitku, kupříkladu tím, že rozšíří či doplní téma, kterému se hlavní web věnuje a v němž třeba vinou chybně navržené informační architektury nemáš dostatek prostoru k jeho dalšímu rozšiřování. Hranice mezi doorway a rozumným webem je ovšem i zde velmi nejasná a nakonec vždy záleží na konkrétním vyhledávači, jak se k takovým stránkam postaví. Čili - já osobně bych se asi vydal cestou levnější - totiž rozšiřování a vylepšování obsahu hlavního webu. Ušetříš minimálně za domény a za výrobu dalších stránek a nebudeš žít v nejistotě, jestli jsi náhodou neporušil nějaká pravidla, která si stanovili tvůrci vyhledávačů.