Dodatečná úprava šablony kodérem

17. 6. 2012 09:16:11

Zdravím vás,

potřeboval bych slyšet názor místních kodérů (a klidně i široké veřejnosti) na následující:

Od grafika sem dostal PSD s designem webu, přesně podle objednávky (toto se kontrolovalo na základě zaslaných JPG souborů, ve výsledném PSD sem pouze zkontroloval, zda je tam všechno, co má být). Následně sem si tady vybral kodéra (záměrně neuvádím o koho jde), který dostal za úkol toto PSD převést na HTML/CSS šablonu. Po dvou dnech práce mi zaslal odkaz na nakódovanou šablonu, která má šířku hlavní části webu 1140px - tzn. pro rozlišení 1024xABC nepoužitelná, stejně tak pro vyšší, protože i na mém 1366xABC to vypadá hodně špatně.

Na otázku, proč si nezmenšil grafiku na klasických 960px, nebo aspoň max. 1000px, mi odpověděl, že je tak udělaná grafika, tak proč by to upravoval. Stejně tak na poznámku, jestli by i grafiku se šířkou 2000px, normálně nakódoval, odpověděl, že ano.

Kódování šablon se věnuji hodně dlouhou dobu, proto mě to zarazilo, a chci se zeptat vás ostatních - sem vážně jedinej, komu by přišlo divný kódovat web se šířkou 1140px? Už sem od grafika dostal i PSD se šířkou cca 2500px, ale v životě by mě nenapadlo, abych z toho udělal takhle širokej web, a vždycky sem si to automaticky přizpůsobil na rozumnou šířku (rozumněj < 1000px).

17. 6. 2012 09:16:11

https://webtrh.cz/diskuse/dodatecna-uprava-sablony-koderem#reply775934

Miloslav Lešetický

(10 hodnocení)

17. 6. 2012 09:18:44

Nerozumím otázce. Proč by měl kodér svévolně měnit grafický návrh? A kde je psáno, že 960px je klasika?

17. 6. 2012 09:18:44

https://webtrh.cz/diskuse/dodatecna-uprava-sablony-koderem#reply775933

Petr Pojer

(9 hodnocení)

17. 6. 2012 09:26:04

Otázka je, zda opravdu všichni kodéři slepě tvoří šablony, i když mají rozlišení, které bude na většině monitoru nepoužitelné.

Nemyslel sem samozřejmě svévolně, ale pokud se mi něco nezdá (např. že by opravdu chtěl takhle šikorý web), tak se nejdřív zeptám zadavatele, než vytvořím nějaký paskvil.

17. 6. 2012 09:26:04

https://webtrh.cz/diskuse/dodatecna-uprava-sablony-koderem#reply775932

Miloslav Lešetický

(10 hodnocení)

17. 6. 2012 09:28:00

Chceš po nás odpověď na obecnou otázku. Nevím, co ti mám říci. Rozlišení je z pohledu praktického webdesignu irelevantní, důležitější je velikost viewportu, ale i ta se s nástupem mobilních zařízení stírá. Prostě nevím, co chceš slyšet, když neznám konkrétní design a účel, jakému měl sloužit.

P.S. Existují "kodéři" a kodéři. Stejně jako "zedníci" a zedníci. Záleží na tobě, koho si vybereš.

17. 6. 2012 09:28:00

https://webtrh.cz/diskuse/dodatecna-uprava-sablony-koderem#reply775931

Petr Pojer

(9 hodnocení)

17. 6. 2012 09:36:50

Ano, je to obecná otázka, protože je to obecný problém. Zajímá mě pouze postoj ostatních, resp. jak pracují - zda taky jenom vezmou to, co dostanou, udělají šablonu a hotovo, a nebo u toho přemýšlí, a popř. se ptají, jestli je to opravdu tak myšleno.

Dobře, klidně se můžeme bavit konkrétněji, jedná se o tuhle šablonu.

17. 6. 2012 09:36:50

https://webtrh.cz/diskuse/dodatecna-uprava-sablony-koderem#reply775930

Miloslav Lešetický

(10 hodnocení)

17. 6. 2012 09:47:50

Já o své práci přemýšlím. Nemohu ale mluvit za jiné kodéry. Nevím, jak vypadal grafický návrh, ale pokud ho kodér vyrobil tak, jak ho grafik namaloval, pak neodvedl zas tak špatnou práci. Udělal, co mu bylo řečeno. Zřejmě. Nicméně tohle je typ webu, kterému by slušel flexibilní (moderně řečeno responsivní) layout. Ale jak říkám, neznám zadání a nevím, co se po kodérovi doopravdy chtělo.

P.S. Pokud to grafik takhle fakt nakreslil, tak bych celý projekt odpískal a začal znovu. Ale jedná se o můj soukromý názor.

17. 6. 2012 09:47:50

https://webtrh.cz/diskuse/dodatecna-uprava-sablony-koderem#reply775929

Petr Pojer

(9 hodnocení)

17. 6. 2012 10:09:05

Je tam sice pár nepřesností, ale více méně to grafice odpovídá. Spíš mi šlo o to, že je to vážně pro většinu rozlišení nepoužitelné, a že bych předpokládal aspoň otázku, zda je opravdu záměr mít web s takovou šířkou, než se začne pracovat. Ale to je hold ta naivita :)

P.S. Klient měl opravdu (ale opravdu) specifické požadavky, takže tahle grafika je to nejlepší, co mohlo být. Tím sem si jist, a on je s ní spokojen, takže grafika bych vážně nehanil.

17. 6. 2012 10:09:05

https://webtrh.cz/diskuse/dodatecna-uprava-sablony-koderem#reply775928

Miloslav Lešetický

(10 hodnocení)

17. 6. 2012 10:12:23

Já nehaním grafika, nejspíš byl obětí nevhodného zadání. Jenom si troufám tvrdit, že samotné rozvržení layoutu, prohřešky proti použitelnosti a přístupnosti (a koneckonců i zastaralý design), nesplní očekávání majitele webu. Z pohledu moderního webdesignu se jedná o úkrok bokem a dříve či později se vymstí.

17. 6. 2012 10:12:23

https://webtrh.cz/diskuse/dodatecna-uprava-sablony-koderem#reply775927

Petr Pojer

(9 hodnocení)

17. 6. 2012 10:16:38

V porovnání s aktuální grafikou je to obrovský krok dopředu. Zároveň limitace financemi, a hromada požadavků od klienta, se na tom taky podepsala. Každopádně o grafiku teď (už) nejde. Díky za názor a ještě počkám, jestli se vyjádří i někdo další.

17. 6. 2012 10:16:38

https://webtrh.cz/diskuse/dodatecna-uprava-sablony-koderem#reply775926

Miloslav Lešetický

(10 hodnocení)

17. 6. 2012 10:21:36

Nevím, jak vypadá aktuální grafika. Ale dobře, už mlčím, pokud ti mé názory přijdou mimo téma.

17. 6. 2012 10:21:36

https://webtrh.cz/diskuse/dodatecna-uprava-sablony-koderem#reply775925

Jirka

(74 hodnocení)

17. 6. 2012 10:31:07

Trošku mi tu chybí přesná formulace zadání pro kodéra.

Zadavatel je plně zodpovědný za to, jak se celá práce zadá - potkal jsem 3 přibližně stejné skupiny : jedni chtějí nakódovat "na pixel" přesně, další říkají, že to mám podle svých zkušeností upravit (přitom každá úprava se konzultuje) a pak ti nejhorší, kterým je to jedno, dokud to není hotové a pak prskají, že to tak nechtěli.

Jestli jste se nedohodli jinak, tak nechápu co Vám vadí na tom, že to udělal přesně podle zadání. To si přece musíte pohlídat na začátku. Vlastní aktivita zpracovatele vede převážně do pekel...

17. 6. 2012 10:31:07

https://webtrh.cz/diskuse/dodatecna-uprava-sablony-koderem#reply775924

Petr Pojer

(9 hodnocení)

17. 6. 2012 10:34:02

Současná grafika vypadá takto. Nebuď vztahovačnej :) Tvůj názor si samozřejmě rád poslechnu/přečtu, ale zároveň vím, že co se grafiky týče, tak už se měnit nebude. Samozřejmě, mohla by být lepší, dalo se to určitě udělat jinak. Pokud bych si z těch desítek grafiků, co mi psali, vybral někoho jiného, nebo pokud by klient měl více prostředků, tak by to zase vypadalo jinak.

Ale hlavně mi v tomhle topicu vůbec nešlo o grafiku, jako spíš o to, jak moc byla scestná má představa o tom, že kodér není jenom člověk, kterej bez myšlení přeplácá dodanou grafiku do HTML a hotovo. A vzhledem k tomu, že sem taky kodér, tak mě to trochu zarazilo.

jiriki: Já neříkám, že mi vadí, že to udělal přesně podle zadání. Myslím si, že práci odvedl dobrou. A ano, měl sem si zkontrolovat PSD víc, a zjistit, jaké má rozměry, a na základě toho určit úpravy, které bych chtěl. Jenom sem chtěl trochu prodiskutovat to, co píšu výše, a v podstatě i to, jak pracují ostatní z téhle oblasti. Rozhodně sem tady nechtěl nikoho a ničí práci popotahovat, nebo tvrdit, že pracuje špatně.

17. 6. 2012 10:34:02

https://webtrh.cz/diskuse/dodatecna-uprava-sablony-koderem#reply775923

Jirka

(74 hodnocení)

17. 6. 2012 10:45:34

Moje pointa : klíčová je informace, jaká byla dohoda při zadání práce, podle toho bych čekal, že se bude pracovat.

Nedodržená dohoda = špatně, nekompletní dohoda = špatně

ve Vašem případě bych to spíš viděl na nepřesnou či nekompletní dohodu, kdy jste doufal, že to nějak dopadne nebo doufal, že to kodér bude sám od sebe upravovat (takového bych teda nechtěl)

17. 6. 2012 10:45:34

https://webtrh.cz/diskuse/dodatecna-uprava-sablony-koderem#reply775921

Roman Müller

(9 hodnocení)

17. 6. 2012 10:45:34

Trochu nechápu, proč se na tohle ptáš.

Ano, ve většine případů se jede na 960 grid, ale jestli dostanu PSD soubor, kde jsou rozměry 1000 a víc, tak to prostě má nějaký důvod. Kóder je člověk, co ti to má splácát dokupy podle zadání. Ano, mohl by se ptát jestli je to tak myšleno vážně, ale proč? On dostal zadání a tak ho taky tak udělal, nic víc. Spíš je chyba grafika / designéra, který navrhnul web s větší šířkou jak 960px...

17. 6. 2012 10:45:34

https://webtrh.cz/diskuse/dodatecna-uprava-sablony-koderem#reply775922

Miloslav Lešetický

(10 hodnocení)

17. 6. 2012 10:47:19

Tak jo. Nový design je absolutní šlápnutí vedle. Ten původní je řádově lepší. Ale grafická podoba webu, pokud vyloženě nehází uživateli klacky pod nohy, je druhořadá. Mimochodem - kodér hodný svého jména musí zvládat jiné věci. Třeba tyhle: http://www.zdrojak.cz/clanky/jaky-jazyk-je-pro-weboveho-kodera-nejdulezitejsi/.

17. 6. 2012 10:47:19

https://webtrh.cz/diskuse/dodatecna-uprava-sablony-koderem#reply775920