Dnešní weby

24. 11. 2008 08:19:18

Já vidím problém v tom, že zatímco jsme dříve dělali s kamarády weby proto, že jsme chtěli psát o tom, co jsme se dozvěděli, co získali, jak něco udělat, tj. byl to náš koníček, kterému jsme se věnovali, tak dnes většina lidí začíná s tím "co by mohlo vydělávat".

Vždyť to je zcela opačný přístup! Copak si člověk zvolí něco, co "vydělává" (a zároveň tomu nerozumí) a jde do toho? Ono to chce o tom i něco vědět, pokud však neděláte MFA weby.

Absolutně souhlasím s Pookym, strašně moc Webtržníků zde udělá web na základě informací od ostatních, je si absolutně jisto svým úspěchem, většinou se dokonce pyšní, že už dopředu mají nasmlouvanou reklamu a že to bude tutově úspěšné a po pár ani ne měsících to zde prodávají, že nemají čas nebo se budou věnovat jiným aktivitám.

V zásadě tu tedy máme lidi, kteří:

- dělají weby pro zisk (MFA, agregátory...)

- dělají kopie (buď pro zisk, nebo z důvodu lokalizace)

- dělají více-méně úspěšné projekty, originální (a to především tehdy, rozumí-li tématu, tedy, je to jejich koníček)

Když se mě tedy někdo zeptá, co by dnes mohlo vydělávat, nejradši bych ho s prominutím nakopl do prd***. Taktéž mi vadí příspěvky typu "kde seženu peníze pro svůj projekt", vždyť peníze nejsou podstatné pro 99% startupů, je zhola jasné, jakou kvalitu bude mít výsledný projekt. A nejhorší jsou případy, kdy chtějí peníze pro projekt, chtějí myšlenku co bude prodávat a ještě chtějí lidi, kteří by jim zdarma vše podstrkali až podnos a vlastně proč by on něco dělal, on je pouze ten kdo to vše "obstará". Houby obstará, vyžírka to je.

Podobně by se dali nazvat lidé, kteří vám pořád přes ICQ píšou, jestli byste jim neudělali jejich úlohu do nějakého předmětu na VŠ / SŠ :).

PS: nevadí mi lidé, co dělají MFA či kopie (pokud nedělají doslova kopie). Vadí mi lidé, kteří by nejraději vše zdarma, všechnu práci udělat za ně a mít dobrý pocit z toho, že víte, že někomu pomáháte udělat web, který za pár týdnů prodá.

24. 11. 2008 08:19:18

https://webtrh.cz/diskuse/dnesni-weby/strana/3#reply164389

Honzaa

24. 11. 2008 18:46:33

Napsal Curo;152984

PS: nevadí mi lidé, co dělají MFA či kopie (pokud nedělají doslova kopie). Vadí mi lidé, kteří by nejraději vše zdarma, všechnu práci udělat za ně a mít dobrý pocit z toho, že víte, že někomu pomáháte udělat web, který za pár týdnů prodá.

To je problém nabídky. Kdyby neexistovala možnost jednoduše vytvořit jakýkoliv bezobsažný paskvil, museli by si to tito hošíci udělat sami a to by pro ně byl neřešitelný úkol. Jak se říká: za dobrotu na žebrotu.

24. 11. 2008 18:46:33

https://webtrh.cz/diskuse/dnesni-weby/strana/3#reply164388

Vlachdominik

(5 hodnocení)

25. 11. 2008 00:29:25

Sem tu nový, ale myslim že úbytek kvalitních webů je důsledkem přemnožení webů. Na jakékoliv téma je řádná konkurence a abyste ji předběhli musíte investovat, ale také musíte mít co viď :)

25. 11. 2008 00:29:25

https://webtrh.cz/diskuse/dnesni-weby/strana/3#reply164387

Pee

(7 hodnocení)

25. 11. 2008 01:08:05

Jo, jo, vecny boj kvality s kvantitou. Co kdyby se ty menekvalitni weby zakazaly? Vodafone uz zacina urcovat smer. Nebo nejaka komise co by to tridila ty smejdy Internety?

25. 11. 2008 01:08:05

https://webtrh.cz/diskuse/dnesni-weby/strana/3#reply164386

Michal Majgot

(20 hodnocení)

25. 11. 2008 01:11:31

na 100% souhlasim s Curo (nebo s Curem?). Znam ty typy, ktere popisuje, ale jsou tu i ti, kteri, ackoliv jsou zacatecnici, tak treba tady na webtrhu mesice jen ctou a poslouchaji, uci se, zkousi a az pak se vubec zaregistruji. To si myslim, ze je spravny postup. To se ale netyka jen webovych projektu, tito lide to takhle aplikuji se vsim (viz tvuj priklad s domacima ukolama).

Dnesni weby bych nepopisoval.. spis bych popsal dnesni internet. 30% porno, 30% mfa, 30% žůžovoučkých blogísků a premnozenych warfor, 5% pokusy a omyly a zbylých 5% kvalitnich a uspesnych projektu...

Tenhle pohled si myslím, vidí i spousta z nas pri pohledu do sveho portfolia webu (pokud je to zivi) az na ty blogisky teda doufam :D Tech 5% uspesnych projektu je ale natolik kvalitnich, ze uzivi webmastra i jeho ostatní pokusy.

25. 11. 2008 01:11:31

https://webtrh.cz/diskuse/dnesni-weby/strana/3#reply164385

Vlachdominik

(5 hodnocení)

25. 11. 2008 01:24:06

Osobně jsem taky začínal s představou tisíců snadno vydlaných peněz, ale už asi

pul roku brouzdam po webtrhu a všechno najednou vypadá úplně jinak (tím nechci říct že bych nechtěl peníze z webu!). Pro příklad sem udělal stránku http://uzasnavidea.ic.cz nechodí mi tam sice skoro nikdo, ale dělám to pro kámoše, to sou asi mí jediný návštěvníci-kámoši ze třídy atd.

PS:První příspěvek na mém webu nečťete!!! Chci si jen ověřit jeden článek.(a něco málo při tom vydělat) :D

25. 11. 2008 01:24:06

https://webtrh.cz/diskuse/dnesni-weby/strana/3#reply164384

Ján Kovács

(4 hodnocení)

25. 11. 2008 01:32:37

Napsal Šimon;152832
Je to problém, vidím to pěkně na sobě.

No a pak se člověk má rozhodovat:

1) Pokračovat ve webech, polovičatě a neupřímně, které dělá jen pro peníze jen rozšiřuje informační šum.
2) Tvořit něco, co je smysluplné, má z toho radost, ale peníze, peníze, kde jsou?

A nebo to může dělat zároveň

Ano, robit to zaroven je idealne:) Napriklad moj prvy web www.cineville.sk som robil cisto z vlastneho potesenia. filmovy portal bol moj sen. :) a zaroven to bola aj moja bakalarka, cize som tym ani len cas nestratil.

kazdy sa vsak potesi, ked jeho web prinasa isty zisk, tak je prirodzene, ze sa robia weby pre zisk. a nieco nove sa vymysla tazko, tak sa kopiruje... ja uz aspon dlho rozmyslam nad niecim unikatnym (co by som mohol urobit sucasne napr. ako diplomovku :D ), ale nie je to take lahke... snaha by vsak bola.

25. 11. 2008 01:32:37

https://webtrh.cz/diskuse/dnesni-weby/strana/3#reply164383

domain

(96 hodnocení)

25. 11. 2008 06:04:36

Napsal forrest;151078
Teď mě tak napadlo, jak se tvoří dnešní weby. Prošel jsem zde pár aukcí webů a dalších topiců a přijde mi, že se již strašně málo tvoři kvalitní webové projekty, které lidem něco dají...

aukci tady?

to nereprezentuje dnesni weby

kvalitni projekt ktery vydelava se tady nebude prodavat

nebo se nebude prodavat vubec

(jsou vyjimky, ale o tech asi nemluvis)

25. 11. 2008 06:04:36

https://webtrh.cz/diskuse/dnesni-weby/strana/3#reply164382

Simon

(13 hodnocení)

26. 11. 2008 13:52:27

Já vidím problém v tom, že zatímco jsme dříve dělali s kamarády weby proto, že jsme chtěli psát o tom, co jsme se dozvěděli, co získali, jak něco udělat, tj. byl to náš koníček, kterému jsme se věnovali, tak dnes většina lidí začíná s tím "co by mohlo vydělávat".

Ono totiž dřív (kolem roku 2000) byl problém sehnat reklamu, s odkazy se moc nekupčilo, bannery frčely, ale to musel mít člověk obří web, který dosahoval těch zobrazování, pak tu byl Etarget, který měl podmínku tuším 30.000 zobrazení měsíčně (což bylo hodně) a tím to haslo. Nebylo možný vytvořit za dvě hodiny web, hodit to na freehosting a od začátku inkasovat aspoň nějaký centy z AdSense, což těď lze, teď máme od začátku jistotu alespoň téhle reklamy, ze které se dá něco vydřít.

26. 11. 2008 13:52:27

https://webtrh.cz/diskuse/dnesni-weby/strana/3#reply164381

Karel Kohout

(10 hodnocení)

26. 11. 2008 21:44:47

Mám teď čerstvou zkušenost s hledáním v oboru, ve kterém běžně nehledám a tudíž neznám kvalitní stránky ("magazín pro ženy", "recepty" - ať žijí PR články na vánoční dárky) a musím říct, co za obsah někteří lidé propagují a jaké peníze chtějí za reklamu, to "za starých dobrých časů" nebylo :D Většina stránek(* připomínala mírně kultivovaný spam, v lepším případě proužek textu široký 800 pixelů, oblepený AdSense /Etarget / spoustou bannerů, v patičce 50 "spřízněných" webů... Užitek nula - ale to není problém jen ČR, i svět (aneb Google) mi přijde v poslední době podivně zavšivený, pokud nehledám naprosto konkrétní pojem.

Podle mě jsou stránky příliš dostupné, je příliš jednoduché je vytvořit - dřív člověk musel aspoň ukrást Front Page nebo psát v notepadu (pamatujete marquee :smoking:), dneska je web hotový za pár hodin se slušným vzhledem. Navíc na naprosto běžná témata přijde enormní počet návštěvníků (= prostor urvat si pár korun).

(* zkoušel jsem i tady, na Webtrhu, a nabídky jsem dostal rozumnější

26. 11. 2008 21:44:47

https://webtrh.cz/diskuse/dnesni-weby/strana/3#reply164380

Martin Klíma

(13 hodnocení)

26. 11. 2008 22:22:11

Nevím kde jsem to četl, možná na lupě, v tom článku se mluvilo o struktuře českého webu. Byla tam vytažená skutečnost, že v českém internetu chybí střední třída.

Existují weby bez obsahu, MFA, klikačky, hnusné weby atd. a potom rovnou velké portály.

Chybí tu střední weby, které by dělal třeba jeden člověk ale pořádně.

Upřímně se přiznám, že se na českém internetu nudím. Nejsem ten typ, který by mohl několik hodil blbnout s hodnocením fotek na nějakym portálu pro náctileté. Kromě pár blogů, kterých je v česku taky pomálu, nemám co dalšího číst. Je smutné vidět, jak se dříve seriozní portály mění a zaměřují se n BFU (běžný franta uživatel). Možná je to trošku také tím, že do těchto problému kapku víc vidím, a rozeznám kdy má autor pravdu a kdy ne. Těd už vlastně jen programuju a čtu webtrh... Je to smutné.

Další vývoj nevidím růžově, internet se bude více zaměřovat na náctileté a masové bulvární informace. Opravdová fakta budou zatlačena daleko do zadu a bude je těžké najít (stejně jako v dnešních tišetěných novinách). Možná se už sníží používanost vyhledávačů a startovní stránka bude nějaký komunitní web např. lide.cz odkud se budou dále dívat a hledat potřebné věci...

26. 11. 2008 22:22:11

https://webtrh.cz/diskuse/dnesni-weby/strana/3#reply164379

domain

(96 hodnocení)

26. 11. 2008 22:34:11

kdo vas nuti chodit na nekvalini weby?

internet je plny zajimavych, uzitecnych a kvalitnich webu

naucte se anglicky (a dalsi jazyky) a nebudete muset cist nekvalitni ceske preklady

to ze je mnohem vic nekvalitnich webu vas nemusi zajimat

na internetu je dost mista pro vsechny...

26. 11. 2008 22:34:11

https://webtrh.cz/diskuse/dnesni-weby/strana/3#reply164378

Martin Klíma

(13 hodnocení)

26. 11. 2008 22:41:49

Napsal domain;154975
kdo vas nuti chodit na nekvalini weby?

internet je plny zajimavych, uzitecnych a kvalitnich webu
naucte se anglicky (a dalsi jazyky) a nebudete muset cist nekvalitni ceske preklady

to ze je mnohem vic nekvalitnich webu vas nemusi zajimat
na internetu je dost mista pro vsechny...

že by třeba vyhledávač? Pokud je ten web nekvalitní proč se sere na první dvě stránky, já nemám tolik času abych při každém hledání prohlížel pět stránek jestli už jsem za tímhle brakem.

jinak myslím že nikdo neřekl že na internetu nejsou poznatky, pouze ten vývoj jde špatně. Angličtina je krásná věc ale přeci si rači přečtu článek v češtině, a pokud není tak mě to zamrzí, a postesknu si.

Heh nechápu jak někoho nemůže zajímat co se kolem děje, normální člověk to přeci vidí a chce to nějak napravit, nebo na to upozornit.

A to že je místa dost si nemyslím, internet je tu něco přes deset let a těd už je docela práce najít nějakou hezkou com doménu pro projekt který nebude MFA nebo zkopírovaný od wikipedie, nebo jiného místa.

26. 11. 2008 22:41:49

https://webtrh.cz/diskuse/dnesni-weby/strana/3#reply164377

Fantomas

26. 11. 2008 22:47:17

Napsal forrest;151078
Teď mě tak napadlo, jak se tvoří dnešní weby. Prošel jsem zde pár aukcí webů a dalších topiců a přijde mi, že se již strašně málo tvoři kvalitní webové projekty, které lidem něco dají...

problem je v tom ze ludia co robia normalne weby nemaju moc velky dovod sem chodit, pokial sa nechcu zhrozit alebo zabavit.

mfa weby, porno a kseftovanie s info domenami typu mrd.info je na smiech alebo do placu, podla toho jak sa na to pozeras.

asi jak keby si sedel v 4. cenovej skupine na pive a rozculoval sa ze dnesne restauracie nemaju uroven.

alebo snad cakas ze tu bude diskutovat napr. stanek o gooddata.com?

je tu absolutne minimum pozitivnych prikladov, kdezto mfa+porno a ktomu zopar kanalovych domen je povazovane za NORMALNE. ked si normalny clovek precita niektore temy sa musi zdesit co su tu za ludia. a nikdo sa nad tym ani nepozastavi. a tym padom sa to len nabaluje a mfa "podnikatelia" generuju mfa "podnikatelov", domenovy spekulatni domenovych spekulantov... a nema kdo ist prikladom a ukazat "toto je zumpa, robte nieco normalne"

26. 11. 2008 22:47:17

https://webtrh.cz/diskuse/dnesni-weby/strana/3#reply164376

Martin Schlemmer