Dnešní weby

21. 11. 2008 09:36:04

Teď mě tak napadlo, jak se tvoří dnešní weby. Prošel jsem zde pár aukcí webů a dalších topiců a přijde mi, že se již strašně málo tvoři kvalitní webové projekty, které lidem něco dají...

Tvoří se weby podle hledaných slov ve vyhledávačích, nacpou se reklamou, vytvoří se nějaký skript pro automatický obsah a je to. Hlavně, že mi to vydělá 5 000 Kč za měsíc.

Samozřejmě to neplatí u všech, ale takové weby tady kdysi nebyly. Webmasteři tvořili weby s kvalitním obsahem pro své pobavení, nikoli za účelem výdělku. Je to trochu škoda.

Co si o tom myslíte vy?

21. 11. 2008 09:36:04

https://webtrh.cz/diskuse/dnesni-weby-2#reply168080

satoo

(4 hodnocení)

21. 11. 2008 09:43:26

Myslim si to same, a napad udelat "dnesni nove weby" me napadl asi pred 3 tydny, jen si to sam proste nenapisu... Libil by se mi web, kde by denne pribyvaly nove kvalitni stranky.

Na to konto jsem tedy pote vlastne trochu s poupravenym napadem spustil nejj.cz, kam je mozne samozrejme novy web pridat, a lidi sami hlasuji, ktery je OK a ktery neni OK.

Jen jeste nechapu funkci "Bury" ;)

21. 11. 2008 09:43:26

https://webtrh.cz/diskuse/dnesni-weby-2#reply168079

Dawson

(6 hodnocení)

21. 11. 2008 09:48:04

myslim si, že samozřejmě vznikají weby, které někdo tvoří pro své pobavení, ale akorát se neprezentují tady.

21. 11. 2008 09:48:04

https://webtrh.cz/diskuse/dnesni-weby-2#reply168078

Ondrej Machala

(27 hodnocení)

21. 11. 2008 09:50:03

Dřív stačil člověku jeden malý webík, který stačilo udržovat a zkrášlovat tam stačila jedna malá adsense reklama a člověk si žil jako v bavlnce. Dnes člověk s několika weby a tisíci UIP denně má pomalu problém uživit se ...

21. 11. 2008 09:50:03

https://webtrh.cz/diskuse/dnesni-weby-2#reply168077

Switch

(7 hodnocení)

21. 11. 2008 10:00:31

Na tvoření kvalitního obsahu (články) nemá nikdo čas. Proto se děje to co se děje ;)

21. 11. 2008 10:00:31

https://webtrh.cz/diskuse/dnesni-weby-2#reply168076

forrest

(8 hodnocení)

22. 11. 2008 11:38:58

Napsal Ondřej Machala;151089
Dřív stačil člověku jeden malý webík, který stačilo udržovat a zkrášlovat tam stačila jedna malá adsense reklama a člověk si žil jako v bavlnce. Dnes člověk s několika weby a tisíci UIP denně má pomalu problém uživit se ...

Já když jsem měl svůj první web tak ještě žádné AdSense neexistovalo. Většina mých kamarádů weby dělalo bez nároků na honorář.

22. 11. 2008 11:38:58

https://webtrh.cz/diskuse/dnesni-weby-2#reply168075

lukas

(29 hodnocení)

22. 11. 2008 11:54:33

ano mas pravdu v dnesných tuctových weboch ide len o navstevnost a okopirovanie od dalsich takychto webov.

22. 11. 2008 11:54:33

https://webtrh.cz/diskuse/dnesni-weby-2#reply168074

Martin Klíma

(13 hodnocení)

22. 11. 2008 22:44:37

Myslím si přesně to samé, internet se stal strašně komerční, lidé už netvoří ale kopírují. To vidím přímo zde, každý si udělá katalog protože u toho nemusí přemýšlet a ani nic tvořit. Použije open-source který se instaluje sám a má to z krku.

Dříve při vytváření stránek to tak nebylo, člověk musel hodně umět html a php aby mohl stvořit nějaký takový projekt. V tom případě ho to spíše bavilo a nemyslel na to že by vydělával peníze.

Nyní to je opačně, jeden člověk něco vytvoří a dalších padesát něco okopíruje.Viděl jsem i spoustu takzvaných "portálů" kde je vše open-source poskládané do sebe pod stejným designem. Autorův přínos není vůbec žádný, vezme z idnes novinky, počasí, sudoku, katalog mp3 a má vystaráno aniž by hnul prstem.

Další věcí sou občasné blogy, dříve to byly nástroje pro názory lidí, které stálo za to číst. Nyní to jsou stroje na peníze, vezme wordpress, nahodíme template, švihnem adsense. Potom občas nějaký nový článek, který je buď o ničem a nebo čerpáme ze zdroje a nemusíme až na menší úpravy nic měnit.

Tahle situace mě dosti rmoutí, dříve na internetu bylo co číst, prohlížet a udivovat se. Nyní bych se asi většinu času nudil, kdybych si netvořit stránky a neučil se programovat.

Závěrem mé rozkecanosti bych se rád zeptal. Kolik procentuelně je na internetu zkopírovaný obsah? Já to odhaduji na takových 87%.

22. 11. 2008 22:44:37

https://webtrh.cz/diskuse/dnesni-weby-2#reply168073

coder

(26 hodnocení)

22. 11. 2008 23:18:38

Ano, souhlas, ale i dnes se samozřejmě najdou lidé, kteří tvoří velmi kvalitní obsah a nikoli pro peníze (ani o tom třeba ani neuvažovali, jak z toho něco vytřískat), ale protože je to baví. Tyto lidi nezajímá seo, nesledují návštěvnost, nevyměňují / nenakupují odkazy, nespamují diskuse, blogy apod., prostě se jen věnují svému tematu, takže se pak dostat k těmto webům je dost těžké, když ve vyhledávání vyjíždí na prvních místech samé MFA.

Nevím, jestli je to o komerčnosti / nekomerčnosti, ale spíše o tom, že není možné internetový balast nějak odfiltrovat a mít jenom hodnotný obsah. Naopak si myslím, že absolutní rozsah kvalitního obsahu se může dost zvětšovat právě díky možnostem, kdy si každý může při velmi malých / žádných nákladech spustit během chvíle svůj web / blog.

Ale sám mám jako každý tady spoustu mfáček, takže mě to štve tak napůl :)

Jinak, svoje první weby jsem začal dělat už před cca 10 lety a bylo to čistě ze zábavy, ani to jinak tehdy nešlo (nebo jsem o tom nevěděl, vím, akorát, že existovaly affily na porno, ale to přecejenom v mých cca 11 letech šlo nějak mimo mě :) ). Tehdy prostě každý psal o svých zálibách, koníčkách, životě, dnes každý píše (kopíruje) kvůli tomu, že je to komerční téma a aby hned z toho měl cash. Tady je něco fakt špatně.

22. 11. 2008 23:18:38

https://webtrh.cz/diskuse/dnesni-weby-2#reply168072

Martin Klíma

(13 hodnocení)

22. 11. 2008 23:43:53

coder: to je taky pravda, ale nyní google nabízí personalizované vyhledávání, takže buď MFA webům utne a budou spíše dole, no a nebo jich bude ve vrchních pozicích tuny. Dnešní uživatel totiž nedokáže rozeznat kvalitní web od plagiátu. Což je smutné.

Dále nerozumím jedné věci, všude na webech, forech zdůvodňují reklamu tím, že si potřebují vydělat na web. Nechci nikomu šahat do svědomí, ale doména vyjde na 250kč/rok hosting na 120/kč a nic víc k tomu není. To máte 30kč za měsíc. To si dvakrát nedáte kaffe z automatu, nebo jeden hamburger a máte to.

22. 11. 2008 23:43:53

https://webtrh.cz/diskuse/dnesni-weby-2#reply168071

coder

(26 hodnocení)

23. 11. 2008 00:00:01

Tojo, personalizované vyhledávání sice Google nabízí, ale pochybuji, že by ho běžní uživatelé nějak využívali, většině je to asi fuk a nebo stejnak používají Seznam.

Stejně tak plagiát běžný uživatel nemá šanci poznat, když ani někteří začínající webtržníci nepoznají zaparkovanou doménu a ptají se co je MFA, tak jak pak takové weby mohou poznat a negativně ohodnotit běžní uživatelé :)

Argumentace vyděláváním na provoz je podle mne taky jenom pouze výmluva, nevím proč si někdo kazí své stránky, o které se pečlivě stará se zájmem, a kam chodí pár lidí, reklamou, která mu téměř nic nepřinese.

Uvidíme, kam se vývoj pohne, internet je pořád strašně mladé médium, myslím, že za dalších 10 let bude situace naprosto odlišná a kdo bude chtít uspět, bude muset tvořit originální obsah. Zatím tomu tak bohužel (naštěstí? z jiného pohledu) není a je možné přilákat spousty návštěvníků na naprostý balast.

23. 11. 2008 00:00:01

https://webtrh.cz/diskuse/dnesni-weby-2#reply168070

Lukáš Churý

(21 hodnocení)

23. 11. 2008 00:25:25

Já tomu nerozumím, proč si všichni dnes dělají vlastní katalogy (mě to prostě rozum nebere), proč všichni dělají nějaké další katalogy (dyť je to faux pass), MFA weby chápu (pro zisk), http://www.tochcivedet.cz/ - příklad žalostného balastu, žádný originální obsah nikde, většina lidí zde má MFA weby, katalogy nebo bůh-ví jaké agregátory mishmashu všeho na netu a kolem dokola, snad nová specifikace v CSS3, samé AdSence... (border: 180px adsence red).

A klidně ať si to ti lidi dělaj, ale ať tomu vyhledávače se nějak brání, pač mě ty weby fakt neberou. Všichni se dnes ženou za zisky, aby si ukrojili část, co tu zbyde po Seznamu.

Čestným výjimkám se klaním, kteří tvoří originální obsah, baví je to a nedělají jen pro to jedno (a sex na mysli nemám). Nemám nic proti reklamě na webu, aby si někteří nemysleli, ale mám toho hodně proti webu na reklamě.

23. 11. 2008 00:25:25

https://webtrh.cz/diskuse/dnesni-weby-2#reply168069

miro.diro

(44 hodnocení)

23. 11. 2008 00:32:41

Nejde to takhle zobecnit. Dřív bylo připojených méně lidí, i méně lidí dělalo weby. Takže na jednu kvalitní stránku připadly třeba dvě nekvalitní. Dnes je ale mnohem více těch kvalitních - a stejnou řadou se pak samozřejmě musí rozrůst i řady těch nekvalitních.

23. 11. 2008 00:32:41

https://webtrh.cz/diskuse/dnesni-weby-2#reply168068

Lukáš Churý

(21 hodnocení)

23. 11. 2008 00:34:21

Dále nerozumím jedné věci, všude na webech, forech zdůvodňují reklamu tím, že si potřebují vydělat na web. Nechci nikomu šahat do svědomí, ale doména vyjde na 250kč/rok hosting na 120/kč a nic víc k tomu není. To máte 30kč za měsíc. To si dvakrát nedáte kaffe z automatu, nebo jeden hamburger a máte to.

I když asi tuším, že máš asi na mysli ty menší stránky a blogy, dovolím si reagovat.

Zmíněné ceny neplatí všude. Od roku 2004 aktivně vyvíjím http://programujte.com, nyní chystám Auroru, což je přechod na užší specializaci po obsahové stránce a zjednodušení po stránce designové, prostě fungl nový systém. Dřív tomu tak bylo; peníze na zaplacení hostingu a domény jsem si ušetřil z kapesného. Dneska bych těžko ušetřil. hosting už nestojí pouze pár děsítek korun/měsíc, ale pár tisíc, statistiky od Netmonitoru jsou cenově úplně jinde (a bez nich prostě je problém inzerenty sehnat, takže je to nutné zlo) a i když neodměňujeme autory finančně, zavádím, právě díky inzerci, odměňování kvartální (to si s kapesným také nedovolím utáhnout).

Peníze nejsou primární věcí, kterou potřebujete pro rozjetí projektu, ale pokud chcete jít výše, mohou vám pomoci.

23. 11. 2008 00:34:21

https://webtrh.cz/diskuse/dnesni-weby-2#reply168067

Martin Klíma

(13 hodnocení)

23. 11. 2008 01:00:32

Napsal Curo;152248
I když asi tuším, že máš asi na mysli ty menší stránky a blogy, dovolím si reagovat.

Zmíněné ceny neplatí všude. Od roku 2004 aktivně vyvíjím http://programujte.com, nyní chystám Auroru, což je přechod na užší specializaci po obsahové stránce a zjednodušení po stránce designové, prostě fungl nový systém. Dřív tomu tak bylo; peníze na zaplacení hostingu a domény jsem si ušetřil z kapesného. Dneska bych těžko ušetřil. hosting už nestojí pouze pár děsítek korun/měsíc, ale pár tisíc, statistiky od Netmonitoru jsou cenově úplně jinde (a bez nich prostě je problém inzerenty sehnat, takže je to nutné zlo) a i když neodměňujeme autory finančně, zavádím, právě díky inzerci, odměňování kvartální (to si s kapesným také nedovolím utáhnout).

Peníze nejsou primární věcí, kterou potřebujete pro rozjetí projektu, ale pokud chcete jít výše, mohou vám pomoci.

Tak je jasné že se nemůžeme bavit o menších webech kterých by mělo být více a webů které ke svému provozu potřebují něco více.:)

Mluvím o webech který si může udělat každý a je v nich spíše informační hodnota, než nějaký filehosting či něco jiného náročného. Pokud už projekt běží například rok, tak asi bude mít nějaký potencial a může například oslovit sponzora který ho podpoří do dalšího vývoje.

Mimochodem kolik potřebuje takový portál programuje.com ?? Nějak nemám představu.

23. 11. 2008 01:00:32

https://webtrh.cz/diskuse/dnesni-weby-2#reply168066