Dividendové akcie

petrx

(8 hodnocení)

1. 3. 2013 20:44:33

Dividendové akcie:

http://www.inwebstor.cz/dividendove-akcie/

Článek je pěkný, ale nehrozí nějaké další chytáky?

1. 3. 2013 20:44:33

https://webtrh.cz/diskuse/dividendove-akcie#reply872598

matusy

(14 hodnocení)

1. 3. 2013 20:57:36

Všetko okrem

"Začít dělat chyby. Učit se z nich. A tím získávat zkušenosti."

Mi prišlo ako klasický kec... nič nové...A aj to je klasická fráza.

Nič v zlom, ale tak to vnímam.

Každá investícia je vo svojej podstate rovnaká. Skutočne neviem, prečo toľko kecov okolo....

Mám správy, analyzujem ich a podľa toho mi vychádzajú investície

A je jedno, či ide o akcie, komodity, deriváty, alebo veľkosť investície.

1. 3. 2013 20:57:36

https://webtrh.cz/diskuse/dividendove-akcie#reply872597

Petr Zachrdla

(1 hodnocení)

1. 3. 2013 23:21:51

Napsal petrx;916944
Dividendové akcie:
http://www.inwebstor.cz/dividendove-akcie/
Článek je pěkný, ale nehrozí nějaké další chytáky?

Vždy je v tom chyták. Buď obchoduješ dlouhodobě a pak neplatí žádné páky nebo marginy (lze vzít úvěr na obchodování zajištěný akciemi, podmínky úvěru jsou závislé na konkrétním aktivu). Jednoduše to zacvakneš ze svého, ale zisk je pak úměrný investici. Nebo obchoduješ krátkodobě a pak lze využít pákového efektu (tedy dostaneš aktiva v nominální hodnotě za cenu zálohy (různé od 15-50%)). Pokud obchoduješ v Česku nebo českými firmami zahraniční akcie, tak většinou je problém se zálohami a prodejem nakrátko. Pokud obchoduješ české akcie, tak lze výhodně intredenně využít tzv. REPO úvěry (které jsou intradenně bez úroků), nebo opět lze vzít úvěr na nákup akcií.

Co se týká tvého problému, tak nákup akcií za plnou cenu bude znamenat jen získání dividendy, ale pozor. Akcie musíš vlastnit ke konkrétnímu rozhodnému dni pro vyplacení akcie (to bývá několik dní před dnem výplaty dividendy) a pozor podruhé, druhý den po vyplacení dividend, klesne cena akcií o rozdíl této dividendy. Často se stane, že pokud to koupíš těsně před výplatou dividendy (před rozhodným dnem), tak cena akcií do dne výplaty dividend nestoupne o výši dividendy, ale po výplatě tuto hodnotu ztratí, takže pak musíš ještě nějakou dobu čekat, než se akcie dostane na hodnotu, za kterou jsi to koupil, aby jsi vydělal právě dividendu.

1. 3. 2013 23:21:51

https://webtrh.cz/diskuse/dividendove-akcie#reply872596

Martin Hajna

(2 hodnocení)

1. 3. 2013 23:38:28

Napsal petrx;916944
Dividendové akcie:
http://www.inwebstor.cz/dividendove-akcie/
Článek je pěkný, ale nehrozí nějaké další chytáky?

Cesta za bludem kapitalizmu aneb věta : "Chci pasivní příjem, který překoná inflaci a zároveň bude dlouhodobý". Pasivní příjem ještě nikdy nikdo neviděl, ale všichni za ním jdou.

1. 3. 2013 23:38:28

https://webtrh.cz/diskuse/dividendove-akcie#reply872595

Petr Zachrdla

(1 hodnocení)

2. 3. 2013 00:23:37

Napsal rouballik;916988
Cesta za bludem kapitalizmu aneb věta : "Chci pasivní příjem, který překoná inflaci a zároveň bude dlouhodobý". Pasivní příjem ještě nikdy nikdo neviděl, ale všichni za ním jdou.

To se mi nezdá. Pasivní příjem může být pronájem vlastních nemovitostí, kde správou pověřím někoho jiného a ještě zůstane pro mě. Nebo manažersky řízená společnost, kde hraji pouze roli investora. Taky tam pasivně zůstane něco bez mé aktivní činnosti. Nebo držení licencí. Takže pasivní příjem není blud, ale buď máš zdroje, nebo je teprve musíš vytvořit. Bez zdrojů nelze vytvořit dostatečný příjem, který by uživil lidi, co kolem toho skákají a ještě zbylo na můj pasivní příjem.

2. 3. 2013 00:23:37

https://webtrh.cz/diskuse/dividendove-akcie#reply872594

Jaroslav Dostál

(52 hodnocení)

2. 3. 2013 22:52:59

Napsal petrx;916944
Dividendové akcie:
http://www.inwebstor.cz/dividendove-akcie/
Článek je pěkný, ale nehrozí nějaké další chytáky?

Vždy je to o riziku. Někdo vydělá, někdo prodělá, a míra očekávaného zisku je obvykle úměrná riziku ztráty. Bezriskové investice málokdy předhoní inflaci, naopak rizikové investice mohou přinést významné zhodnocení (nebo taky ne, že?)

Dividendové akcie se mohou zdát jako sázka na jistotu, ale i tam může dojít k překvapení. Třeba česká klasika ČEZ, dlouhodobé dividendy okolo 50Kč (vloni 45Kč na akcii, cena akcie počátkem března 2012 byla kousek nad 800 Kč za akcii), tedy návratnost cca za 16 let (cca 6%) a pak už jen "pasivní" příjem až do smrti a pohoda. Polostátní podnik, který si vláda nemůže dovolit padnout, protože jinak by opravdu nebylo na důchody - tedy opravdu jistotka.

Ale ouha - dnes má ČEZ trochu problémy s Balkánem, cena akcie je těsně pod 600Kč a dividendy asi budou taky nižší. Kdybych před rokem ČEZ koupil a dnes musel prodat, tak bych vlastně tratil cca 150Kč na každé akcii. A v dnešní turbulentní době nikdo neví, co budoucí sociálně komunistická vláda s ČEZem provede. Na druhé straně je cena akcie výhodnější než před rokem, návratnost přes dividendy by mohla být jen 12 let (cca 8%) a ČEZ snad jen tak nepadne. Takže: jít do rizika nebo ne? Hned, nebo počkat až akcie ještě trochu klesnou? A jak hluboko?

Je to spíše o tom umět si dobře odhadnout riziko ztráty a očekávaný výnos, srovnat si jestli moje osobnost umí takové riziko přijmout a unést, počkat si až se pravděpodobnost přikloní na moji stranu, a nedopustit, aby mi moje ego a můj strach zabránili včas vycouvat když se to zvrtne v můj neprospěch. Pak mám šanci, že budu mezi těmi 5% vydělávajících a ne mezi těmi 95% prodělávajících.

Princip je stejný ať už jde o akcie, opce, forex, nemovitosti či investici do živé firmy. Jen míra rizika, míra výnostnosti a doba návratnosti se liší.

A pozor - s tím ČEZem je to jen reálný příklad. Investiční rady nedávám ani svým nepřátelům - jsem účetní a ne ptákopravec.

2. 3. 2013 22:52:59

https://webtrh.cz/diskuse/dividendove-akcie#reply872593

Martin Hajna

(2 hodnocení)

3. 3. 2013 00:05:57

Napsal Bedříšek;917001
To se mi nezdá. Pasivní příjem může být pronájem vlastních nemovitostí, kde správou pověřím někoho jiného a ještě zůstane pro mě. Nebo manažersky řízená společnost, kde hraji pouze roli investora. Taky tam pasivně zůstane něco bez mé aktivní činnosti. Nebo držení licencí. Takže pasivní příjem není blud, ale buď máš zdroje, nebo je teprve musíš vytvořit. Bez zdrojů nelze vytvořit dostatečný příjem, který by uživil lidi, co kolem toho skákají a ještě zbylo na můj pasivní příjem.

Z pohledu krátkého časového úseku - řekneme den - se pronájem nemovitostí může jevit jako pasivní příjem, ale není to pravda. Pro nákup nemovitosti musí člověk obětovat mnoho času pro nastudování realitního trhu a převodu nemovitostí. Po koupi musíte najít někoho, kdo bude nemovitost spravovat. Správce bude brát plat a vy stejně musíte kontrolovat zda prodejní cena Vámi koupeného kapitálu neklesá / neroste oproti příjmu nebo ztrátě vygenerované prací správce.

V případě, že dáte správci k dispozici platební účet a klíče od bytu a vy se k investici budete chovat jako k pasivní a zanedbáte časové investice nutné k pořízené nemovitosti, tak pouze spekulujete na budoucí hodnotu nemovitosti a obsah svěřeného platebního účtu, ale nemáte žádný pasivní příjem.

Investor opěr musí svoje investice spravovat. Zisk a cena firmy jsou proměnné veličiny. Zisk může být záporný, ale cena firmy stoupá, takže se investice vyplácí a nebo to může být naopak. Nesledujete-li základní ukazatele, tak jen spekulujete.

Míra velikosti příjmu dle investovaného času se liší.

3. 3. 2013 00:05:57

https://webtrh.cz/diskuse/dividendove-akcie#reply872592

petrx

(8 hodnocení)

3. 3. 2013 13:08:42

Napsal Bedříšek;916980
Pokud obchoduješ v Česku nebo českými firmami zahraniční akcie, tak většinou je problém se zálohami a prodejem nakrátko.

To mě zajímá: Kde / jak / přes koho se dá obchodovat s českými akciemi nakrátko?

3. 3. 2013 13:08:42

https://webtrh.cz/diskuse/dividendove-akcie#reply872591

Jaroslav Dostál

(52 hodnocení)

4. 3. 2013 10:13:57

Napsal petrx;917495
To mě zajímá: Kde / jak / přes koho se dá obchodovat s českými akciemi nakrátko?

např. Fio a určitě další

4. 3. 2013 10:13:57

https://webtrh.cz/diskuse/dividendove-akcie#reply872590

Tomáš Tatranský

8. 3. 2013 18:57:49

Jasně, nakrátko ("short") se dá obchodovat bez problémů i se světovými akciemi u českých brokerů. Jen pro pořádek, pokud by to někdo nevěděl. Pokud držíte krátkou pozici a firma vyplácí dividendu, dividenda se Vám strhává z Vašeho účtu. Což nemusí být problém (sám se specializuji na swingové obchodování a nemám problém se shortováním dividendových firem), jen je dobré o tom vědět ;-)

8. 3. 2013 18:57:49

https://webtrh.cz/diskuse/dividendove-akcie#reply872589

Petr Zachrdla

(1 hodnocení)

8. 3. 2013 19:33:44

Napsal Tom T.;920404
Jasně, nakrátko ("short") se dá obchodovat bez problémů i se světovými akciemi u českých brokerů. Jen pro pořádek, pokud by to někdo nevěděl. Pokud držíte krátkou pozici a firma vyplácí dividendu, dividenda se Vám strhává z Vašeho účtu. Což nemusí být problém (sám se specializuji na swingové obchodování a nemám problém se shortováním dividendových firem), jen je dobré o tom vědět ;-)

Ještě bych dodal, že strhávání dividendy z ceny akcie při "šortování" se vás týká jen tehdy, pokud akcie prodáte na krátko až po rozhodném dni pro přiznání dividendy. Pokud "šortujete" před rozhodným dnem, tak se nic neztrhává.

@petrx

nakrátko se obchoduje každý český broker jak české, tak zahraniční aktiva. u zahraničních aktiv je prodej na krátko menší problém, ale stejně je to u českých brokerů komplikovanější. obchodování na krátko českých aktiv u českého brokera taky není problém, ale obvykle se to musí dohodnout. fio má nějaké aktiva v depozitu, takže je zapůjčí a pak lze obchodovat na krátko. Pokud bys chtěl více aktiv stejného titulu v česku, mohl by to broker odmítnout pro nedostatek zapůjčitelných aktiv (tedy v tomto případě akcií)

8. 3. 2013 19:33:44

https://webtrh.cz/diskuse/dividendove-akcie#reply872588

filipG

(4 hodnocení)

17. 3. 2013 11:57:42

Pri dividendových akciách treba počítať s dvomi základnými rizikami:

1. či firma dividendu udrží aj do budúcna (ČEZ, Telefonica)

2. či mi nevadí, že ceny dividendových akcií skáču hore dole

Časť ročného zisku firma vyplatí na dividende. Takže namiesto navyšovania hodnoty firmy (akvizície, rozširovania výroby, ...) dostávam cash. Za túto vyplatenú dividendu si musím ideálne kúpiť ďalšie akcie. Ak dividendu nereinvestujem naspäť, tak beriem len jednoduché úročenie. Nemám teda úroky z úrokov.

Ak sa budem chcieť akcií zbaviť o pár rokov, tak kľudne môže byť ich cena nižšie ako dnes. S tým treba rátať, alebo vyberať firmy tak, aby ich vena neklesala (veľmi hlúpa rada, že? :-)

Keď sa na tým zamyslíš, tak je to veľmi podobné ako pri realitách. Kúpiš barák dostávaš nájom/dividendu. Nevieš či sa ten nájom/dividenda udrží aj o rok o dva v takej výške ako dnes. Nevieš či cena baráku/akcie o X rokov klesne, alebo naopak stúpne.

Reality majú jedinú výhodu - neobchodujú sa na burze. A teda ich cena nekolíše tak výrazne (volatilita je nízka). Na druhú stranu nájomné sa reinvestuje naspäť do ďalších barákov len veľmi ťažko. Čiže v realitách finguješ v podstate len ne jednoduchom úročení.

A to je zase obrovská výhoda dividend - reinvestovať môžeš už aj pomerne malé sumy (podľa ceny akcií).

17. 3. 2013 11:57:42

https://webtrh.cz/diskuse/dividendove-akcie#reply872587

Jan Bálek

(111 hodnocení)

17. 4. 2013 00:25:56

Dividendové akcie mi řekněme příjdou zajímavé, nerozumím tomu a mám 100 000 Kč:

První co mě napadne, nakoupím za vše akcie ČEZu po 570 Kč cca 175 akcií.

(Nerozumím tomu ale tuším že ČEZ zítra nepůjde ke dnu)

Dividenda 1x ročně 45 Kč tj. 7 875 kč (175x 45 Kč).

Za 5 let zisk 39 375 Kč + případný zisk či ztráta z prodeje akcií.

Teď reálně, co to obnáší pro mě?

Jak koupím akcie? Kdo a kam mi pošle dividendu?

Jaké se platí daně a kdy?

Když se rozhodnu prodat akcie komu je prodám? Mohu je prodat okamžitě za aktuální tržní cenu?

Můžete mi poslat nějaký odkaz na další informace, zajímá mě jen uložení 100 - 300 tis. Kč na dobu několika let ale tak abych v případě problémů byl schopen se v horizontu např. 3 měsíců dostat k těmto prostředkům.

17. 4. 2013 00:25:56

https://webtrh.cz/diskuse/dividendove-akcie#reply872586

stephan

(11 hodnocení)

17. 4. 2013 10:24:37

Napsal casshern;938401
Dividendové akcie mi řekněme příjdou zajímavé, nerozumím tomu a mám 100 000 Kč:

První co mě napadne, nakoupím za vše akcie ČEZu po 570 Kč cca 175 akcií.
(Nerozumím tomu ale tuším že ČEZ zítra nepůjde ke dnu)

Dividenda 1x ročně 45 Kč tj. 7 875 kč (175x 45 Kč).

Za 5 let zisk 39 375 Kč + případný zisk či ztráta z prodeje akcií.

1. Vykašli se na to. Jak sám píšeš, nerozumíš tomu.

2. Čez není zrovna v moc velké kondici.

3. Dividenda není samozřejmost a její výše se mění. Záleží na rozhodnutí představenstva a výši zisku.

4. Pokud se přesto rozhodneš do toho jít, tak se připrav i na možnost, že o většinu peněz přijdeš. A opravdu to není příjemný pocit, když koukáš na to, jak ti mizí peníze za virtuální akcie.

17. 4. 2013 10:24:37

https://webtrh.cz/diskuse/dividendove-akcie#reply872585

filipG

(4 hodnocení)

17. 4. 2013 10:42:05

Prečo by mal prísť o väčšinu peňazí? Príde o nejakú časť peňazí ak si vyberie firmy ako Telefonica, alebo ČEZ, ktorým sa výsledky zhoršujú. Ale nepríde o väčšinu peňazí. Len jednoducho nezarobí toľko, ako keby si našiel lepšie akcie (alebo iné investície). Resp. pri zlých firmách utrpí malé straty z poklesu ceny akcií. A dividenda mu akurát tak vyrovná pokles (možno) a bude na nule.

Virtuálne akcie - sú to úplne rovnaké podiely na firme, ako tvoj podiel v nejakej s.r.o. Nič iné to nie je. Ty sa musíš rozhodnúť, či je ČEZ pre teba dobrý a prípadne kúpiť jeho podiel. Problém je len v tom, že to väčšina ľudí nevie posúdiť (či sa dnes ČEZ oplatí).

Každopádne nepozerajte len na české akcie, ale sa poobzerajte aj po svete. Nájdete určite zaujímavejšie tituly.

17. 4. 2013 10:42:05

https://webtrh.cz/diskuse/dividendove-akcie#reply872584