Den D – Myntry.com

26. 3. 2010 13:04:37

Napsal Bacon;484558
Hello, právě jsi jednoho takového poznal.

Jinak Ubisoftu nevěřím, vždycky někdo přijde s crackem. Už o Avatar: The Game se říkalo, jak nepůjde cracknout. Trvalo to, ale nakonec to stejně šlo. Zaujalo mě ale, že jsou i takový firmy, který prostě ochranou nemají žádnou a evidentně je to netrápí (Bus Driver, 18 Wheels Of Steel, a všechno od téže firmy).

Těší mě, upřímně :)

Zatím vždy ano. Uvidíme. Dosud se ta ochrana drží, všechny grupy si na tom už vylámaly zuby. Ale mám z toho dobrý pocit, protože konečně platící zákazník nemusí mít ten trpký pocit, že někdo má to samé, ale zadarmo.

Takové firmy jsou, ale to je dáno tím, že nevydávají žádné AAA tituly, ale spíše béčka nebo budgetovky, proto je tam míra pirátství nesrovnatelně nižší než u gigantů typu Ubisoft nebo EA. A pak takové firmy většinou nemají zrovna moc peněz, aby si mohli dovolit vývoj vlastních ochran nebo nákup licencí již existujících a ještě platit vývojářům za implementaci.

26. 3. 2010 13:04:37

https://webtrh.cz/diskuse/den-d-myntry-com/strana/4#reply463279

Petr Široký

(26 hodnocení)

26. 3. 2010 13:14:59

Napsal Railbot;484498
Co je daleko naivnější? Že tomu fandím? A souvislost s Photoshopem mi úplně uniká. O čem se bavíme?

Fandi si čemu chceš. Je naivní si myslet, že se objeví nějaké neprolomitelná ochrana. Je to nekonečný souboj, a navíc zrovna tím, že lidem něco zakážeš neznamená, že si to půjdou hned koupit.

Souvislost s Photoshopem je přesně to, jak jsem popsal ty doplňky - nepůjde o formu Patche, ale má to fungovat tak, aby to bylo kompatibilní s originálem. Pirátěná verze něco takového nepřijme. Samozřejmě pokud ji potom nepřepíšou pro další a další dodatky... kdo bude mít čas a chuť to dělat?

Oproti "ultimátní" ochraně to má také hlavní výhodu, že to nezasahuje do práv kupujícího. Jako kupující mám právo si udělat záložní kopii pro případ požkození originálu. Pokud takto zamezí přístupu crackerů k modifikaci a kopii originálu, musí nutně také mě zamezit v možnosti pořídit si kopii pro osobní použití (párkrát jsem to udělal u her, které jsem hrál delší dobu a nechtěl jsem, aby se CD požkodilo - říkám cd, protože dnes už to prakticky není možné -.-) - a co je mi do nějakých crackerů, to je problém vydavatelů, ne můj. Z toho důvodu budu vždy preferovat řešení, která se nedotýkají platících zákazníků a neobtěžují je, a vždy budu proti zásahům, které nějak ovlivňují i mě. Nějaké obrazovky u filmů, že nemám krást, si mohou strčit odpovědné hlavy do pusy, protože tam zřejmě mají i řitní otvor.

26. 3. 2010 13:14:59

https://webtrh.cz/diskuse/den-d-myntry-com/strana/4#reply463278

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

26. 3. 2010 13:18:34

Napsal Railbot;484494
Kdo stahuje z warezu, ten si nikdy originál nekoupí. Myslet si opak je naivní. Proč by si to měli kupovat, když to mohou mít zadarmo. Tady nepomohou nižší ceny ani nic jiného, tím se ohání jen socky, ale přitom si nekoupí ani hru za 600 (dříve se hry prodávaly až za dva tisíce). Možná existují světlé výjimky, ale v tom množství zlodějů se snadno ztratí.

Hochu napsal velkou blbost. Mezi warezáky se pohybuju už skoro 4 roky a s jistotou ti řeknu, že jak si sosnou hru, album v mp3kách nebo film a líbí se jim to, tak kupujou origoš - nepočítám ty tzv "warezáky".

Když si koupíš na netu kalhoty, máš 14 dní na vrácení. Když hru, tak prachy ti nikdo nevrátí.

Tomve

26. 3. 2010 13:18:34

https://webtrh.cz/diskuse/den-d-myntry-com/strana/4#reply463277

(20 hodnocení)

26. 3. 2010 15:27:21

Taky se pohybuji na warez scene a za sebe rozhodne muzu rict ze stahnutou hru vetsinou testuji a pokud stoji za to a zaujme tak si ji koupim (originalek uz mam doma kopici), pokud ale za nic nestoji nebo i pres dobre recenze me nezaujme, proste ji smazu a nehraju :)

rikate si proc taham plne verze a nezkusim jen demo? zaprve demoverze se tahaji vetsinou ze strasne pomalych serveru a je pro me desetkrat rychlejsi stahnout plnou verzi z warezu, zadruhe protoze z mnou nepochopenych duvodu bejvaji demoverze nehratelne i presto ze plna hra je nakonec pecka :)

co se tyka softwaru tak tam newarezuji vubec, tam nastesti existuji zkusebni verze na kterych dobre poznam zda program chci nebo ne.

co se tyka hudby - tam je to dost na hrane, mam spousty originalnich cd mych nejoblibenejsich skupin, ale prijde mi to strasne neprakticke, CD je proste strasne zastaraly format a ukazte mi stranku kde si koupim normalni MP3 nebo FLAC bez zbytecnych komplikaci jakou dozajista treba DRM ochrana je... zadnou takovou stranku neznam :) navic kupovat si cele cd je kolikrat zbytecne mrhani penez, protoze se mi libi treba jen nektere pisnicky...

co se tyka filmu tak tam vyuzivam internetove pujcovny pripadne kina :) na ty rane CAM verze z warezu se koukat neda a kdyz uz vyjde film na DVD tak je zas k dispozici za par korun na jedno zkouknuti coz mi bohate staci

co se tyka serialu tak to je ais jediny artikl ktery z warezu taham ve velkem (stovky gigabajtu mesicne) a to proto, ze jakekoliv dobre serialy vzdycky uplne zkazi cesky dabing, nemel bych problem cekat nez to pobezi na ceskych TV, ale problem by tam byl v tom dabingu, ktery bytostne nenavidim :)

26. 3. 2010 15:27:21

https://webtrh.cz/diskuse/den-d-myntry-com/strana/4#reply463276

Petr Široký

(26 hodnocení)

26. 3. 2010 17:01:58

Napsal AlesiBoss;484677
rikate si proc taham plne verze a nezkusim jen demo? zaprve demoverze se tahaji vetsinou ze strasne pomalych serveru a je pro me desetkrat rychlejsi stahnout plnou verzi z warezu, zadruhe protoze z mnou nepochopenych duvodu bejvaji demoverze nehratelne i presto ze plna hra je nakonec pecka :)

Většina lidí tam ale nemá jako ty prémiové přístupy k serverům, a z mých zkušeností naprostá většina serverů (zvlášť ty české jsou ňamy) má buď rychlostní, nebo časové omezení. Ono je to ostatně vidět na tom, že většina příspěvků v tématech s daty jsou žádosti o "reup" na "frí server".

Jinak pokud demoverze vyjde před vydáním samotné hry, tak je třeba počítat s tím, že nejde o hotovou verzi. Někdy se stane, že je demo skvělé, a hra hrozná, nebo naopak, ale nejde o příliš častý jev. Mimochodem, pokud si hru koupíš, tak k ní také máš jiný vztah a jen tak ji nezahodíš, protože chceš, aby ty peníze, co jsi do ní vrazil k něčemu byly.

Ohledně hudby, já doporučuji 7digital.com - žádné problémy se staženými písničkami jsem nezaznamenal. Ceny jsou vyšší (řekněme 30 Kč za písničku), ale to mi nevadí.

26. 3. 2010 17:01:58

https://webtrh.cz/diskuse/den-d-myntry-com/strana/4#reply463275

Bacon

(2 hodnocení)

26. 3. 2010 17:04:12

Napsal lefiath;484737
Většina lidí tam ale nemá jako ty prémiové přístupy k serverům, a z mých zkušeností naprostá většina serverů (zvlášť ty české jsou ňamy) má buď rychlostní, nebo časové omezení. Ono je to ostatně vidět na tom, že většina příspěvků v tématech s daty jsou žádosti o "reup" na "frí server".

Jinak pokud demoverze vyjde před vydáním samotné hry, tak je třeba počítat s tím, že nejde o hotovou verzi. Někdy se stane, že je demo skvělé, a hra hrozná, nebo naopak, ale nejde o příliš častý jev. Mimochodem, pokud si hru koupíš, tak k ní také máš jiný vztah a jen tak ji nezahodíš, protože chceš, aby ty peníze, co jsi do ní vrazil k něčemu byly.

Ohledně hudby, já doporučuji 7digital.com - žádné problémy se staženými písničkami jsem nezaznamenal. Ceny jsou vyšší (řekněme 30 Kč za písničku), ale to mi nevadí.

U her je to sporný - některá hra se dá dohrát... hmmm, 1 - 2 dny? Sorry, ale 1200,- za takhle rychle dohranou hru je prostě moc. Na druhou stranu, pokud mi ta hra přiroste k srdci, koupím ji, abych si mohl ošahat a ovonět obal.

26. 3. 2010 17:04:12

https://webtrh.cz/diskuse/den-d-myntry-com/strana/4#reply463274

Petr Široký

(26 hodnocení)

26. 3. 2010 17:17:00

Chceš hru, co se dá dohrát rychle? Co takhle Terminator: Salvation? :P Dostal jsem to jako dárek a dá se to dohrát na nejvyšší obtížnost za 2 hodiny (Ano, stopnul jsem to.) v kooperaci na jednom počítači (a to jsem musel použít gamepad, s kterým je to jednoduše šílené), a moje první hra na hard trvala 4 hodiny.

Jedno z největších zklamání, co jsem kdy zažil. Alespoň jsem to nemusel platit. Jenže takových her příliš není, a pokud se jako trouba nepoženeš do všeho, přečteš si nějaké ty recenze (a odečteš od nich vždy tak 2-3 body, protože jsou nadsazené), obvykle se nemá čeho bát.

Co se týče mě, pokud si někdo tu hru potom opravdu koupí, nevidím to jako problém. Problém vidím v tom, že takových lidí podle mě opravdu moc není. Většina to nestahuje pro test, ale protože se jim prostě opravdu nechce platit. Ne že by na to neměli, nechce se jim platit. Nebo se jim nechce někam chodit, čekat, může to být různé, faktem je, že je mnohem jednodušší si je takto stáhnout.

26. 3. 2010 17:17:00

https://webtrh.cz/diskuse/den-d-myntry-com/strana/4#reply463273

(20 hodnocení)

26. 3. 2010 17:52:23

no jak rika bacon ono taky kupovta hru za litra kdzy vim ze to dohraju za 2 hodiny a ze to neni nic k cemu byhc se pote vratil... to ji ani nestahuju, takove hry nemam rad, mam rad hry ktere si rad zahraju opakovane a nedohraju je hned (proste to nesmi byt rychlokvaska) :) takze i proto radeji hru stahnu pred tim nez ji dojdu koupit :) ale co rozhodne ani stahovat nebudu a rovnou si to koupim bude starcraft 2 a diablo 3 :) tyhle hry mi proste prirostly tak k srdci a tak uznavam firmu ktera je vyviji, za to co dokazala, ze si to proste koupim bez jakekoliv zkousky :)

26. 3. 2010 17:52:23

https://webtrh.cz/diskuse/den-d-myntry-com/strana/4#reply463272

Scar

27. 3. 2010 02:56:00

Napsal Railbot;484498
To je utopická představa. Z nějaké reklamy a poplatků nemůžeš zaplatit stovky lidí, kteří se na vývoji té hry dlouhá léta podíleli. Nehledě na to, že i v takovém případě by se dřív nebo později objevil crack, který by reklamu odstranil, nové funkce přidal a vývojáři by si mohli jít hodit mašli.

reklama apod by samozřejmě nepokryly vše, ale dovolily by snížit cenu a s přímou distribucí jako steam apod by odpadli příživníci. Navíc steam poskytuje dobrou ochranu proti pirátům a v kombinaci s tím, že patchy, updaty, addony, MP, oficiální servery a jiné vylepšení by byli šířeny přes steam nebo něco podobného s ověřováním. A zpoplatněný addony by byli super, třeba takový historický IL-2 sturmovik, kdyby jako placený addon, mod či něco podobného poskytnul západní frontu, italskou, afriku, nové letadla apod tak by to přínos (ale museli by s takovými modifikacemi poočítat již při návrhu), nebo zminme třeba původní hráčské mody (CS,DoD) a co se z toho vyklubalo a bylo zpoplatnéno...

Zas tak pesimisticky bych to neviděl.

27. 3. 2010 02:56:00

https://webtrh.cz/diskuse/den-d-myntry-com/strana/4#reply463271

Smazaný účet m5u2DKRief

(48 hodnocení)

27. 3. 2010 09:28:00

Napsal Neregistrovaný;484613
Hochu napsal velkou blbost. Mezi warezáky se pohybuju už skoro 4 roky a s jistotou ti řeknu, že jak si sosnou hru, album v mp3kách nebo film a líbí se jim to, tak kupujou origoš - nepočítám ty tzv "warezáky".
Když si koupíš na netu kalhoty, máš 14 dní na vrácení. Když hru, tak prachy ti nikdo nevrátí.
Tomve

No vidíš, já se tam pohybuji nebo spíš pohyboval asi 8 let a moc dobře znám povahu a náturu těch, co tím doslova žijí. Řvou na sebe "pokud se ti to líbí, tak si kup originál, ale je to jen póza". Ve skutečnosti jediní, kdo má tu slušnost si hru koupit a podporovat vývoj dalších her jsou paradoxně členové skupin, kteří sami hry crackují. Mimochodem pokud si hru kupuješ přes net, tak máš na vrácení úplně stejný nárok. Tam platí výjimka jen u zboží typu potravin, zboží vyrobeného speciálně na zakázku apod.

---------- Doplňující příspěvek odeslán v 09:35 ----------

Napsal Bacon;484738
U her je to sporný - některá hra se dá dohrát... hmmm, 1 - 2 dny? Sorry, ale 1200,- za takhle rychle dohranou hru je prostě moc. Na druhou stranu, pokud mi ta hra přiroste k srdci, koupím ji, abych si mohl ošahat a ovonět obal.

Pořád na tom dělali lidé, kteří také musí z něčeho žít. Je to stejný jako bys šel ukrást rohlík, protože ho přeci stejně za 3 minuty sníš, tak proč si ho kupovat. Pokud na tu hru nemáš, tak máš smůlu. Není to nic, co bys mít musel.

---------- Doplňující příspěvek odeslán v 09:38 ----------

Napsal Scar
reklama apod by samozřejmě nepokryly vše, ale dovolily by snížit cenu a s přímou distribucí jako steam apod by odpadli příživníci. Navíc steam poskytuje dobrou ochranu proti pirátům a v kombinaci s tím, že patchy, updaty, addony, MP, oficiální servery a jiné vylepšení by byli šířeny přes steam nebo něco podobného s ověřováním. A zpoplatněný addony by byli super, třeba takový historický IL-2 sturmovik, kdyby jako placený addon, mod či něco podobného poskytnul západní frontu, italskou, afriku, nové letadla apod tak by to přínos (ale museli by s takovými modifikacemi poočítat již při návrhu), nebo zminme třeba původní hráčské mody (CS,DoD) a co se z toho vyklubalo a bylo zpoplatnéno...
Zas tak pesimisticky bych to neviděl.

Problém je ten, že třeba já digitální distribuci rád nemám, protože nic se nevyrovná tomu nadšení a pocitu, když rozbaluju krabičku s novou hrou :) Třeba je to fetiš, to nevím, ale určitě v tom nejsem sám, a proto je prodej krabicových verzí stále jedničkou jako distribuční kanál :)

---------- Doplňující příspěvek odeslán v 09:45 ----------

Napsal lefiath;484611
Fandi si čemu chceš. Je naivní si myslet, že se objeví nějaké neprolomitelná ochrana. Je to nekonečný souboj, a navíc zrovna tím, že lidem něco zakážeš neznamená, že si to půjdou hned koupit.

Děkuju za dovolení. Asi jsi mě nepochopil. Já nikde nepsal, že je to neprolomitelná ochrana. Taková zatím nikdy neexistovala. Jen, že jí fandím, protože zatím odolala a už je to nějaký pátek, takže ji to řadí mezi ty odolnější. Samozřejmě, že nepůjdou hned nakupovat, ale když to chtějí hrát, tak jim nic jiného nezbývá a platící mají konečně výhodu, mohou to mít už dávno dohrané a socky z warezu si zatím ani neškrtli, to je pozitivní.

27. 3. 2010 09:28:00

https://webtrh.cz/diskuse/den-d-myntry-com/strana/4#reply463270

Petr Široký

(26 hodnocení)

27. 3. 2010 11:54:41

Napsal Railbot;485010
platící mají konečně výhodu

V čem je to výhoda? Beru to z pohledu platícího. Mě nezajímá, to udělají s neplatícími, ale nechci, aby to ovlivňovalo mě. Dá se ochráněné DVD zkopírovat?

27. 3. 2010 11:54:41

https://webtrh.cz/diskuse/den-d-myntry-com/strana/4#reply463269

Smazaný účet m5u2DKRief

(48 hodnocení)

27. 3. 2010 13:33:29

Napsal lefiath;485069
V čem je to výhoda? Beru to z pohledu platícího. Mě nezajímá, to udělají s neplatícími, ale nechci, aby to ovlivňovalo mě. Dá se ochráněné DVD zkopírovat?

Chráněné DVD se nedá legálně zkopírovat. Stačí ti to jako odpověď? A s tou pohádkou o právu na jednu záložní kopii pro osobní potřebu sem nechoď, tak to všechno dříve začínalo ;)

27. 3. 2010 13:33:29

https://webtrh.cz/diskuse/den-d-myntry-com/strana/4#reply463268

(20 hodnocení)

27. 3. 2010 15:36:30

Napsal Railbot;485129
Chráněné DVD se nedá legálně zkopírovat. Stačí ti to jako odpověď? A s tou pohádkou o právu na jednu záložní kopii pro osobní potřebu sem nechoď, tak to všechno dříve začínalo ;)

i chranene DVD by se melo dat legalne zkopirovat, ale pokud ta ochrana tak moc znemoznuje kopirovani ze si ani nemohu udelat zalozni kopii pro vlastni potreby tak to uz neni uplne ok... nehlede na to ze hry co potrebuji cist behem hrani data z DVD (nastesti uz jich tolik neni) si vetsinou radeji dam do image na disk, nez abych porad prendaval dvdcka v mechanice :) proste ochrany vetsinou obtezuji jen platici zakazniky, neplatici ji drive ci pozdeji stejne prolomi, pamatuji si jak kdysi u trackmania sunrise byla ochrana neprolomena ais pul roku, ale pak ji stejne prolomili a bylo po hehe...

dokonce u tech her, co potrebuji cist data z disku a proste to nejde zkopirovat do image aby to slo, si klidne stahnu crack a hraju to jako kdybych to mel nelegalne zacrackovany - proste t pak jde bez DVD v mechanice a to je stokrat lepsi nez jen a pouze kvuli ochrane porad cpat dvd do mechaniky...

jeste ze existuji takove veci jako treba Steam :) tam takove zastarale veci jako je jakekoliv medium nehraji roli

27. 3. 2010 15:36:30

https://webtrh.cz/diskuse/den-d-myntry-com/strana/4#reply463267

Scar

27. 3. 2010 16:39:56

Napsal Railbot;485010

Problém je ten, že třeba já digitální distribuci rád nemám, protože nic se nevyrovná tomu nadšení a pocitu, když rozbaluju krabičku s novou hrou :) Třeba je to fetiš, to nevím, ale určitě v tom nejsem sám, a proto je prodej krabicových verzí stále jedničkou jako distribuční kanál :)

Já ji tež zrovna nemám rád, obzvláště pokud tam mají dvojté ceny, ale vždyt ničemu nebrání, distribuovat krabicovou verzi, též s nějakým ověřováním a tím, že k aktualizaci, updatu, zakoupení Addonů atd. a jiným podobným věcem dojde třeba přes Steam.

27. 3. 2010 16:39:56

https://webtrh.cz/diskuse/den-d-myntry-com/strana/4#reply463266

Smazaný účet m5u2DKRief

(48 hodnocení)

27. 3. 2010 16:48:00

Napsal AlesiBoss;485196
i chranene DVD by se melo dat legalne zkopirovat, ale pokud ta ochrana tak moc znemoznuje kopirovani ze si ani nemohu udelat zalozni kopii pro vlastni potreby tak to uz neni uplne ok

Tak kopii si lze udělat téměř vždy, ale z pohledu zákona jakmile má disk ochranu, kterou bys musel obejít, prolomit, cokoli, tak takové kopírování je už nelegální ať už tu kopii děláš pro sebe nebo pro kohokoli jiného. Jestli je to ok, to je věc druhá.

27. 3. 2010 16:48:00

https://webtrh.cz/diskuse/den-d-myntry-com/strana/4#reply463265